Cвиной грипп – «лекарство» от кризиса?

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Какие аспекты есть у эпидемии?

В рамках темы - это прежде всего лекарство от "кризиса".
Хороший урок тем, кто мало задумывался о смерти, в том числе и чужой.
Тем, кто не может находиться в уединении.
Тем, кто без внешних стимулов быстро приходит в состояние "скучно".
Тем, кто не пытается просчитывать окружающие ситуации.
Пока как-то так...

[Mikle]

Сообщение от Караван

В рамках темы - это прежде всего лекарство от "кризиса".
Хороший урок тем, кто мало задумывался о смерти, в том числе и чужой.
Тем, кто не может находиться в уединении.
Тем, кто без внешних стимулов быстро приходит в состояние "скучно".
Тем, кто не пытается просчитывать окружающие ситуации.
Пока как-то так...

Этто аспект психологический - плюс к тутгромовским

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Продолжу разговор с Караваном здесь (мне кажется, что в этой теме уместнее)

Какие аспекты есть у эпидемии?

1. Очевидный - медицинский
2. Тоже очевидный при введении карантина - финансовый
3. Производственный (к примеру почему бы цветочникам не начать выращивать зелень)
4. Экономический - выпиливание части бизнеса из комфортной зоны путем "адресной" помощи
5. Политический - любые протесты разгоняются по законам практически военного времени
6. Социальный - что можно сделать, не вызывая активного неповиновения - сопротивления.
7. Глобально-политический - передел мира.

Ну медицинский - этто не самый очевидный, простите!
Куча эпидемиологов и микробиологов свидетельствуют, что это - не та эпидемия, не тот вирус, чтобы устраивать такой апокалептический там-тарарам.
Финансовый, производственный и экономический - суть грани экономического аспекта.
А вот Социально- политический...
Когда то, давным Капица П.Л. (это отец)) читал лекцию, в 1979 году, про то что все экстраполяции по потреблению разных ресурсов, народонаселению, короче все ресурсные графики-экстрополции в начале 21 века показывают некую точку перелома, смену скорости развития. Его прогноз был на 2013-ый год. Тогда этто казалось слишком уж как-то далеко и непредсказуемо))
2013- прошел, Слава Богу, без особых эксцессов: собственно серьезные признаки неустойчивости социально-экономической появились в 2001 году (наш 1998-ой был кризисом развивающихся рынков - только предтечей))) Вобщем до 2020 как-то додержались
Сам Глобальны Структурный кризис - штука сильно неприятная. Сейчас все кивают на США 30-х годов, где между прочим померло ок 5 млн человеков (щас говорят, в основном от отравлений некачественными продуктами, типа плесневелой пшеницы - но все равно следствия голода) Правда в Европе -Евразии разразилась война, где эти 5 млн жертв от голода показались сравнительно малы...
Тут недавно кто-то цитировал Пола Кругмана, который якобы сказал, что мы должны придумать войну неволенными средствами...
Я собственно этто все к чему? Наша "самоизоляция" (ах какой ласкающий слух термин)))) собственно этто и есть "война неволенными средствами". Если хотите, такая "остановка мира" (для Каравана)), переформатирование всего жизненного уклада.
Уже понятно, что мир выйдет из "самоизоляции" другим. Совсем другим. Вопрос издержек. А этто собственно люди. Их жизни.
Экономический механизм, в его определенной части уже разрушен, и уже не востановицца. Он должен как-то пересобрацца, и желательно потихонечку, без лишних волнений))
А уж политика - эт, как кто то там говорил, - просто концентрированное выражениежение экономических интересов

[Tytgrom]

Два мировых экономических тяжеловеса изготовились к схватке между собой. Мировая гибридная война между Китаем и Америкой переходит в острую фазу. Обе страны выстраивают свои информационные позиции и идеологические конструкции на основе мифа о «смертельно опасном короновирусе». Вопрос об опасности короновируса перестал быть медицинским и стал политическим. А поскольку и Китай и Америка согласны, что короновирус смертельно опасен, то и другим странам проще принять, что это так и есть. Любые попытки поставить это под сомнение будут жестко пресекаться даже среди медиков (под предлогом, что с масштабными эпидемиями не шутят). Могла ли, в таких геополитических условиях, Россия не объявлять режим самоизоляции? Многие страны, что пробовали пойти по этому пути, уже не выдержали информационного давления и отказались от этого. Нельзя жить в мировом сообществе и быть свободным от него.
Те страны, что до сих пор не поняли серьёзность ситуации (с медицинской точки зрения Батька прав, но будет ли прав с политической?) и не развернули компанию по борьбе с короновирусом, рискуют как минимум испортить отношения как с Китаем, так и с США и одновременно получить обвинения в сокрытии масштабов эпидемии. А как максимум получить помощь иностранных военных медиков. При этом выяснится, что члены правительства уже болели короновирусом, а прибывшая на вертолётах бригада военных медиков просто не успела их спасти. В таких случаях болезнь развивается стремительно.
В мире уже закончилась эпоха войн ради демократии, начинается эпоха войн во имя инфекционной безопасности.
Разворачивающаяся на наших глазах «эпидемия короновируса» это история не про вирусы и медицину, это история про деньги и власть. Очень большие деньги и глобальную власть. Возможно, кому-то это покажется удивительным.

Коменты к https://chervonec-001.livejournal.com/3241004.html

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Разворачивающаяся на наших глазах «эпидемия короновируса» это история не про вирусы и медицину, это история про деньги и власть. Очень большие деньги и глобальную власть. Возможно, кому-то это покажется удивительным.

Коменты к https://chervonec-001.livejournal.com/3241004.html

Ну, Власть))
Она от нас - ещё дальше и ещё непонятней: кто в нашем мире ( всмысле прошлом))) был большая власть? Правительство собственно, или какой нить Яндекс- агрегатор, поставлявший нам все и точно знающий что мы хочем )))
Теперь то как бы встало на свои места...
Один из удивительных аспектов «пандемии», что мы существовали в виртуальном пространстве где информация притекала нам с отравляющей нас быстротой. Сейчас как бы сделана пауза: на фоне увеличивающейся виртуализации мы получили возможность глубокой релаксации информации. Как бы безумная гонка за морковкой, висящей там))) переформатируецца в некий другой уклад.
Кстати о власти, тут посмотрел некого Платошкина - оч неплохо себя товарищ чувствует. И иже с ним товарищи вещают, что через годик, с переформатированием экономической формации обязательно произойдёт и смена принципов власти.

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

И иже с ним товарищи вещают, что через годик, с переформатированием экономической формации обязательно произойдёт и смена принципов власти.

Майкл, расшифруй, что такое "переформатирование экономической формации"? И что значит "смена принципов власти"? Что за принципы, и как должно стать понятно, что они сменились?

[Mikle]

Сообщение от Накилон

Майкл, расшифруй, что такое "переформатирование экономической формации"? И что значит "смена принципов власти"? Что за принципы, и как должно стать понятно, что они сменились?

Ну))) Той экономической реальности, которую Вова тут охарактеризовал как «углубленный НЭП» уже вернуть не удасца. И дело тут не в «самоизоляции»))) Когда треть населения выпала из экономики, то открывай там что то или не разрешай открывацца- эффект один: дождь не идёт не смотря на закленания. Вот скажем тут пример был с салонами оптики - что толку что им разрешено работать?? Выпадение трети населения из совокупного спроса неизбежно приведёт к выпадению целых кластеров экономики, поскольку спрос не концентрируецца скажем на одном магазине или компании, а его отсутствие размазываема равномерно по целым секторам экономики. В этой ситуации конкуренции на выживание ключевую роль играет т н «сравнительное преимущество» . В частности им может стать прямая поддержка государства «системообразующих предприятий». Согласитесь, что этто уже немножечко другая экономика, по сравнению с «углубленным НЭПом». Куда денуцца остальные экономические субъекты - пойдёт ли все по пути конвергенции или Прямое планирование, это вобщем то и естьвопрос к власти. Изменение Модели нашего «колониального капитализма» на какую то другую неизменно приведёт к изменению принципа построения власти. Это вовсе не означает смену ключевых фигур, но принципы управления обязательно должны изменицца

[Tytgrom]

Попробую выстроить последовательность.

Мировой пушной зверь (о котором неоднократно говорили большевики) все-таки пришел. Попытка прикрыть проблемы коронавирусом вылились в еще большую проблему, потому что самая печальная ситуация в США и Англии (есть еще несколько европейских стран с неприятной статистикой - типа Италии, Испании, Франции и Бельгии, но по совокупности - процент заболевших, умерших и болеющих на данный момент - все-таки проблемные именно США и Англия).

Теперь США истерит по поводу того, что их забыли предупредить, что инфекция заразна и они оказались не готовы к неожиданному развитию событий (интересно к чему они были готовы, к плановым эпидемиям?) и пытается угрожать Китаю юридически, а России физически (шарясь в Баренцевом и Черном морях)

Прикрыть провалы в здравоохранении и грядущую Очень Великую депрессию полномасштабной мировой войной? Или все-таки не решатся?

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Мировой пушной зверь (о котором неоднократно говорили большевики) все-таки пришел. Попытка прикрыть проблемы коронавирусом вылились в еще большую проблему, потому что самая печальная ситуация в США и Англии (есть еще несколько европейских стран с неприятной статистикой - типа Италии, Испании, Франции и Бельгии, но по совокупности - процент заболевших, умерших и болеющих на данный момент - все-таки проблемные именно США и Англия).

К статистике вопросы есть?
В любом случае экономический фактор перевешивает мировые пандемии - снижение мирового ВВП на 1% - это тоже несколько миллионов жизней, недолеченных, недоспасенных, да просто умерших от голода.

Сообщение от Tytgrom

Теперь США истерит по поводу того, что их забыли предупредить, что инфекция заразна и они оказались не готовы к неожиданному развитию событий (интересно к чему они были готовы, к плановым эпидемиям?) и пытается угрожать Китаю юридически, а России физически (шарясь в Баренцевом и Черном морях)

Просто готовят морально-политическое обоснование отобрать у Китая его финансовые активы. Коль все равно их взаимообмен товары - на напечатанные доллары накрываецца медным тазом.
Китай там все пытаецца Новый Шелковый путь через Россию построить с выходом к Морям (для поставки товаров в Европу)) вот и нам достаецца))

Сообщение от Tytgrom

Прикрыть провалы в здравоохранении и грядущую Очень Великую депрессию полномасштабной мировой войной? Или все-таки не решатся?

Вопрос сложный))
С одной стороны полномасштабная Мировая Война как бы считаецца последней для человечества, с другой - не очень то мировые войны и управляемы, как учит История (что бы там не говорили про Мировое правительство)))
Я думаю, что пока проблемы не достигли своего критического максимума об Полномасштабной МВ думать рано.
А вот об наших проблемах можно))

[Ёж Саблезубый]

Мой ответ Тутгромовне здесь
http://project.megarulez.ru/forums/s...postcount=1040
Он "случайно" заблудился.