Институт мужских и женских ролей. Новейшая история.

[Tytgrom]

Вова, а в чем разница (с твоей точки зрения) между семьей и кланом?

[BOBA]

Ну семьёй, у нас обычно, в строгом смысле называют отношения муж жена дети, и так до бабушек.

Отношения между двоюродными слабее, троюродные уже не знаются. А в случае клана, гораздо более значимы более дальние отношения, и есть вероятно общезначимые для этой большой группы родни авторитет (авторитеты)

[Tytgrom]

У нас да. А вот у тех, у кого не было письменности скорее все-таки клан, а не семья.

[Zab]

Это упущение, что кланы в России не регистрируются государством?
Не то, чтобы они были повсеместно, но они есть. Скажу "по секрету", даже у меня есть, хоть я и практически не участвую в делах. Начиная с моей бабушки, моя ветвь немного оторвалась от клана, но клановые активисты нас всех все равно переучитывают. Смешно бывает, когда встречаемся, меня знают, а я никого не знаю. И не рассказывали даже в детстве, кто, откуда взялись, какова история. Лет пятнадцать когда нечаянно раскопал, был удивлен.

[Ирис]

Сообщение от Zab

Это упущение, что кланы в России не регистрируются государством?

Клан - это реквизит феодальной общественной формации...

*****

Институт Семьи - развивался вместе с развитием общества.

В патриархальной общине - все были примерно родственники, но социально-имущественное положение было более-менее равным... Как в обычной семье... Все доходы общины делились на всех.

А в феодальных кланах - бедные родственники были обязаны служить богатым в обмен на покровительство...

Капиталистическое общество ограничило семью тремя (кажется) уровнями родства.

В России до революции сохранялась патриархальная община и соответствующие семейные традиции.

Строительство коммунистического общества требовало обобществления семейных отношений.

НО... Видимо, когда решили, что сначала нужно построить социализм и поэтому семью решили не отменять...

[Zab]

Сообщение от Ирис

А в феодальных кланах - бедные родственники были обязаны служить богатым в обмен на покровительство...

Никогда не ощущал ничего подобного. Хотя, клан наверное феодальную историю имеет. Клан служилых людей, а не торговых. Служили не богатым, а государству. Не знаю почему мне в детстве ничего не рассказывали, возможно опасались, что дети болтать будут и себе жизнь усложнят. В советские времена было не выгодным иметь такую историю.

[BOBA]

Не ну несколько лет назад, мне позвонили, и сказали что надо на казанском вокзале встретить. Когда я спросил, а кого же я встречаю, то так и не понял, дальнюю родственницу троюродной подруги неизвестно кого, или наоборот, дальнюю подругу родственницы кого то, кто знал телефон того, кого знал я. А поскольку, никто больше этого человека Айшат не встретил, то и ночевала она у нас, а куда ее деть. Не ну если бы я запомнил кем она приходиться, и поехал бы в Бишкек имея номер телефона, то меня бы тоже там может кто то и принял. Но я не запомнил, не выпросил номер телефона, и не еду туда вот совсем, так что клановость в этом случае сработала только в одну сторону.

Но этот табор был только раз в жизни.

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

Никогда не ощущал ничего подобного. Хотя, клан наверное феодальную историю имеет. Клан служилых людей, а не торговых. Служили не богатым, а государству.

Клан-это группа людей, объединенных фактическим или предполагаемым родством и происхождением. Даже если детали родословной неизвестны, кланы могут претендовать на происхождение от члена-основателя или апикального предка.

Сообщение от BOBA

так что клановость в этом случае сработала только в одну сторону.

с твоей стороны или со стороны жены? Сейчас людям проще снять что-то, чем жить с дааальними родственниками

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Клан-это группа людей, объединенных фактическим или предполагаемым родством и происхождением. Даже если детали родословной неизвестны, кланы могут претендовать на происхождение от члена-основателя или апикального предка.

Был основатель. Из степняков, точно не известно какой он национальности и из какого места. Пришел с монголами и осел на Руси. Хороший войн всем нужен. Потомков было много. Фамилия основана на его имени, у него самого фамилии не было.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Клан-это группа людей, объединенных фактическим или предполагаемым родством и происхождением. Даже если детали родословной неизвестны, кланы могут претендовать на происхождение от члена-основателя или апикального предка.




с твоей стороны или со стороны жены? Сейчас людям проще снять что-то, чем жить с дааальними родственниками

Кому, Айшат проще снять в мск имея ноль рублей денег? Нет, если она приехала имея только телефон который привел ее ко мне, ей было не проще. Мигранты набиваются помногу в каморки, которые находят по клановым каналам.

Тетки снимают одну комнату на двоих, или троих и это не редкость, тоже коммуналка та ещё. Ну в целом.

То есть, очень вскользь, как работают азиатские кланы, я на практике увидел - вот так. По системе дальнородственных, соседских, и прочих похожих связей.

И за то что эта Айшат в Москве переночевал на чистом, она не забудет сказать спасибо дядям и тетям через которых получила телефон. И они не забудут ей напомнить, какие они важные люди что так ей помогали.

Из людей, которые могут позволить на заработанное на удалёнке снимать в Москве, некоторые больше любят в Кемере - тепло, мулла по утрам поет, благодать! Или в Тае. Маракуйа, манго, свои плюсы.

У нас жильцы уехали в Казань - лучше там платить за свою ипотеку чем тут нам. Так что где и как жить, вопрос многогранный.