Эффективность

[oldrat]

rassudok, хорошо
1) неэффективный человек

Например, можно поставить себе цель сбить табуретку, и делать это медленно, понемногу, в течении нескольких лет, постоянно ошибаясь, переделывая, допуская брак.

Можно назвать его Вася, если это требуется для лучшей идентификации как примера.


2) эффективный человек

А можно, -собравшись, приложив максимум усилий, за один день - и она получится.

Если необходимо, можно назвать его Коля.

Эффективность - это соотношение исходных данных к решению задач.

[Tytgrom]

oldrat, это работает, если человек настроен на результат, а не на процесс.
Даже применительно к самосовершенствованию - я знаю немало людей, для которых процесс важнее результата. А уж к табуретке - тем более

[Afa]

(задумчиво)
вот делать детей, да. можно поднатужиться и за месяц заманстрячить. и в остальное время на женщину внимания не обращать.
а можно получать удовольствие от процесса. а дети сами придут.

[BOBA]

табуретку, .... в течении нескольких лет,

это может будет шедевр табуреткостроения, попадет в музэй и прославит в веках?

А можно, -собравшись

через час вернуться из хозмага с сабжем под мышкой. А заодно - и прогулялись - здоровью - польза!

[rassudok]

Олдрат, это зависит от обстоятельств (предположим, что человек делает табуретки и прочие подобные вещи просто ради удовольствия (хобби у него такое) при таких раскладах в сверхдолгом изготовлении и переизготовлении табуретки нет ровным счётом ничего неэффективного).

[oldrat]

Сообщение от Tytgrom

oldrat, это работает, если человек настроен на результат, а не на процесс.
Даже применительно к самосовершенствованию - я знаю немало людей, для которых процесс важнее результата. А уж к табуретке - тем более

Tytgrom, rassudok, да, но ведь и при настроенности на процесс, например. самосовершенствование, имеется некий результат. Например, человек становится совершенней, а если не становится, то, возможно, это тогда человек пребывает в другом процессе?

Или, если в результате процесса, хобби строительства табуретки у него получается только две поломанные досточки, - возможно, это процесс не табуреткостроительства, а какой-то другой?

Т.е., разве не по результату можно определить, в каком именно процессе человек участвует?
______________________________
Т.е., например, на многих эзотерических сайтах мне доводилось встречаться с противопоставлением двух вариантов: устремленность (к результату, цели) - и состояние (как пребывание). Это касается тех самых вопросов совершенствования, религиозных ценностей, любви и т.д.

И вот во втором варианте (состояние), да, ссылаются обычно на процесс - "нахождение в состоянии", в отличие от теистических форм устремленности К цели. Но в чем, как не в результатах (плодах) все равно можно определить, в каком именно состоянии находишься?

Другими словами: если я участвую в процессе не для того, чтобы сбить табуретку, а потому. что получаю удовольствие от перекладывания досочек, то разве тогда это не будет означать, что я участвую совсем в другом процессе - получения удовольствия?

[oldrat]

Сообщение от Afa

(задумчиво)
вот делать детей, да. можно поднатужиться и за месяц заманстрячить. и в остальное время на женщину внимания не обращать.
а можно получать удовольствие от процесса. а дети сами придут.

Да.
Потому первый процесс - участие в зачатии потомства.
Второй процесс - участие в сексе.

Они разные, потому во втором случае для того, чтобы процесс продолжался, предохраняются. Цели разные оказываются, нужный результат разный, а значит - разные процессы.

[Tytgrom]

И разная эффективность

[rassudok]

Олдрат:
1) а если хобби этого человека это изготовление именно бракованных табуреток?
Что тогда?
2) насчёт результат vs процесс?
А если нахождение в процессе и является желаемым результатом?
Что тогда?
К примеру, возьмём выживание как смысл жизни (мой вариант)?
И?
Что это как не нахождение в процессе в качестве желаемого результата?

[oldrat]

rassudok
по п.2. В том и вопрос: если нахождение в том или другом процессе - является целью, желаемым результатом, то КАК можно определить, в каком именно процессе находишься? В желательном, а не в нежелательном? Я так понимаю, что определить это можно только по результату деятельности. А по каким признакам еще?