|
Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества. |
|
Опции темы |
06.12.2006, 16:58 | #1 | |
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Власть и Метод Тыка.
Цитата:
|
|
06.12.2006, 19:06 | #2 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Шершавый, хм, ознакомился с основной идеей сайта...
Если вместо выборов будет жеребьёвка, то какой будет реальный смысл у тех, кто окажется во власти, использовать её во благо всему обществу? Плюс, случайные люди во власти будут делать скорее случайные действия, чем системные. При таком подходе я вообще не вижу целесообразности наличия представительной власти, от неё вообще можно в итоге отказаться.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
11.12.2006, 10:00 | #3 | |
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Цитата:
Посмотрел раздел «социальная реформация», но что-то никакой реформации там не нашёл. Одно обнадёжило: «Просто те, кто разбираются в основах общественного устройства мыслят, в принципе очень близко друг к другу, то есть они рано или поздно приходят к схожим выводам, относительно наблюдаемых фактов». |
|
11.12.2006, 10:36 | #4 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Шершавый, сходил по ссылке, доказательства не нашёл. Нашёл только кучу восторженных отзывов ото всех, включая Папу Римского вот тут: http://www.antidarvin.com/a_public_staty2.htm.
|
11.12.2006, 12:27 | #5 | |||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Шершавый
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||||||
12.12.2006, 11:05 | #6 | |||||||||
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Цитата:
Цитата:
А у меня есть идея фикс - построить светлое будущее для общества, а значит (и во-первых) для себя, причём руками самого общества. Здорово, что Вы хотите перевернуть мир («изменить окружение и общество»), но где Ваша точка опоры и рычаг? Цитата:
Пусть общество платит зарплату слугам общества, а не дань стоящей над ним власти. Цитата:
За всё надо платить, особенно за хорошие дорогие вещи. Цитата:
Вам больше нравится персонализация безответственности? Ну, знаем мы этих «героев» в лицо и что? Ответственность или безответственность – это нравственный выбор каждого. И я подозреваю, что здравых людей больше. А Вы? Цитата:
Спасибо за наколку. Обязательно прочту. Цитата:
Знаете? Так расскажите, не томите! Цитата:
Спасибо за комплимент про наперекор. По течению пусть плавают утопленники. Естественная динамика общественных процессов в существующих условиях и вправду внушает пессимизм без всякой психологии. А что если поменять условия с помощью Метода тыка и дать шанс будущему? Цитата:
Метод тыка вполне согласуется с Вашим «антиутопическим» учётом динамики изменений, механизмами эволюционного воплощения и развития отдельных членов социума, а также «потерей управляемости». |
|||||||||
14.12.2006, 14:59 | #7 | ||||||||||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Некогда было отвечать раньше. Думаю, эту часть диспута можно вынести в отдельную тему.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||||||||||
14.12.2006, 16:19 | #8 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Шершавый,
Я считаю, что твой "метод тыка" в выборе представителей власти настолько же абсурден, насколько абсурдно пытаться вызвать врача, набирая произвольные телефонные номера. Кстати, такой метод уже пробовали. Смотри "Стэнфордский эксперимент" и что из этого вышло...
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
14.12.2006, 19:53 | #9 | |||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
У шершавого весьма здравые идеи. По схожему принципу действовал наш руководитель тур клуба , назначая на "должности". Рвение "назначенцев" было выше всех похвал.
Цитата:
|
|||
14.12.2006, 20:07 | #10 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||
14.12.2006, 20:23 | #11 | |||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
15.12.2006, 01:18 | #12 | ||||||||||||||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Иеро
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Один вывод-не всё так просто, как кажется... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
(а фраза-гарантировано управляема вовсе школой Князько попахивает, с её 100% истинами!) Шершавый, мне "метод тыка" не нравится тем, что в команду управления космическим кораблём могут попасть сапожники и дворники...Прикинь последствия...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
||||||||||||||
15.12.2006, 01:23 | #13 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||
15.12.2006, 03:02 | #14 | |||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Сэнкс, ты все прекрасно понял. В Метаиздевательства поиграем потом....
Иеро писал Цитата:
Беда....... Нет ничего хуже подобного рода убеждения. Психология идеального раба. Это может звучать и по другому Например Цитата:
Цитата:
Кто сейчас у власти? Люди сумевшие убедить некоторое количество граждан проголосовать за них. В нынешних условиях это определяется лишь деньгами и властью, а не деловыми качествами управленца. Последний раз редактировалось Тома; 15.12.2006 в 07:58. |
|||
15.12.2006, 15:24 | #15 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
()}{ и нафлудили, аднака...
Тома Цитата:
Шершавый не предлагает делать всё по случайному выбороу, он предлагает случайно избирать "представительноую власть", т.е. высший контрольный орган, который стоит над всеми другими ветвями власти. Остальные властные функции он предлагает отдать на коммерческий откуп профессиональным структурам, деятельность которых контролируется "передставительной властью". Это очень похоже и на мою идею отказа от государственности в пользу самоорганизующегося общества, в рамках которого все исполнительные функции общественной власти выполняются наёмными профессионалами на конкурентной основе. Так что данный подход я поддерживаю полностью. Основная моя претензия именно к принципам формирования этой "представительной власти". Ибо в случае случайности выбора верховного контролирующего всё органа не происходит наследования и роста общественной комптенции верховного органа. И в лучшем результате, мы получаем консервативную стабильность системы и медленную деградацию. Ибо принцип "лебедя рака и щуки" ещё никто не отменял. В результате конкурентного отбора групп (государств) такой подход просто приведёт к проигрышу в конкурентной борьбе и, соответственно, экономическому и политическому краху. С точки зрения конкурентной эффективности групп, самое лучшее государство - это абсолютная монархия при "просвящённом монархе". Но данная стуктура слишком зависима от этого монарха и его просвящённости, так что шансов на такой расклад пректически нет. Но можно создать общественную структуру, которая полностью заменит собой этого "просвящённого монарха". А для этого надо сделать структуру, в рамках которой верховный представительный орган будет формироваться исключительно на основе персональной компетенции, а не случайности выбора или общественных выборов. Впрочем, тут и тебе советую прочесть Бощенковскую "ЭСС".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
15.12.2006, 16:39 | #16 | ||||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Это призыв вооружаться и образовывать "незаконные вооруженые группировки"? Цитата:
Всем хороша такое общество, кроме того, что непроизводительно... Цитата:
Что тебе мешает? Цитата:
Цитата:
...Чем, впрочем, и занимается человечество всю свою историю.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||||
15.12.2006, 22:35 | #17 | ||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
И соответственно наоборот-самая эфективная система-анархия, ну или почти анархия при минимальном регулировании( вспомни тот же НЭП или возьми современный китай) Цитата:
Собственно говоря , в условиях абсолютной власти даже случайная передача части полномочий(власти) окажеться более выигрышной стратегией , чем превлечение "компетентных" управленцев назначенных "монархом". Сия наблюдалось мной неоднократно, пусть и в небольших группах людей. Например банальнейший пример. В экспедицию нужен повар. Решаеться это примерно так-дежурство по очереди-по сути случайный выбор. Повара стараются угодить товарищам-все хорошо. Твое же решение схоже с решением взять професионального повара , а потом мучаться с ним, неподготовленным, в условиях похода. И при этом из тушенки он все равно отбивную не приготовит. Или надо нанимать носильщиков с холодильником и т д и т п. Посмотри как у нас в стране растет количество чиновников. Вот тебе и твоя любимая просвященная монархия. Последний раз редактировалось Тома; 16.12.2006 в 08:43. |
||
22.01.2007, 07:17 | #18 | ||
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Цитата:
Цитата:
Похоже, что Вы тоже не очень вникли. Верховный представительный орган в Методе тыка не формируется случайным отбором. Жеребьёвка используется на местном, базовом уровне. Здесь народ получает опыт, показывает себя в работе и лучшие выдвигаются коллегами на следующий уровень представительной власти. Основной критерий при этом не пресловутый водопроводно-канализационный профессионализм, а способность выражать и отстаивать общественные интересы. Конечно, предпочтут более компетентного при прочих равных. А периодическая замена 1/3 состава властного органа обеспечит преемственность покруче монархической, поскольку наследником станет коллективный ум. Кстати, прочёл рекомендованную Вами «Эволюцию социальных систем» Бощенко. Во многом идеи этой книги перекликаются с Методом тыка и вполне годятся как принцип организации представительной власти, которую можно рассматривать как аналог нервной системы в организме человека, а управляемые ею исполнительные органы как аналог мышц и внутренних органов. К сожалению, отрицая в своей работе необходимость представительной власти, Бощенко смешивает в кучу нервы и мясо (божий дар и яичницу, softwareи hardware, хозяина и слугу и т.п.), получая тем самым мёртворождённый организм или очередного социального монстра. |
||
23.01.2007, 01:24 | #19 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Шершавый
Цитата:
Типа, я вижу в ваших словах "благую цель", но вот лично я сам наблюдаю конкретный баг во всём этом, особенно в системе мотивации тех людей, кто, по-вашему "будут выражать и отстаивать общественные интересы". С чего им самим ориентироваться именно на эти интересы, а не на свои собственные. Собственно, именно по данному критерию определения возможности сочетания и разделения общественных и личностных интересов людей во власти или около власти и проходит та самая грань, отделяющая любую социальную утопию от того что реально может существовать. В идеализированных системах, куда я отношу вашу идею, а так же много чего из того, что писал Бощенко, нет этой самой реальной проработки деталей личностного плана людей. Система власти состоит из людей, а не из роботов, следовательно, данная система подчиняется скорее естественным законам человеческого взаимодействия, нежели законам формальным, которые мы вольно или нет, захотим противопоставить этим законам естества. И ваш метод регулярной тусовки представительной власти, с одной стороны, призван убрать недостатки естественной иерархичности социальной группы, из которых и произрастают все видимые недостатки современных форм власти, но с другой стороны, это же самое низводит и все основные достоинства, которые есть у данного естественного образования групп. Так что лично я за такой подход голосовать не стал бы, по моему он нуждается в серьёзной доработке и пересмотру основы своих подходов. В качестве подсказки о направлении мышления, которое будет способно понять реально воплотимые принципы социального устройства и отсечь все изначально мертворождённые и тупиковые ветки, рекомендую ознакомиться в моей темой "О начале начал". Так же рекомендую рассмотреть общую идею устройства социального организма по тем же самым принципам, по которым стоятся естественные биологические организмы, а так же учесть динамику макро и макроэволюции этих биологических организмов. Аналогия очень чётко прослеживается, и вполне можно пользоваться прямым сравнением аналогий для выбора тех или иных идей, стратегий, принципов... Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
23.01.2007, 18:01 | #20 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Я должен порадовать г-на Шершавого: Василий! Твоя идея о случайности представительской власти ОСУЩЕСТВЛЕНА! Правда, это идея Дмитрия Пригова, постмодерниста (* не знаю кто это такое...), и если ты, Вася, не Дмитрий, то не твоя, но всё же...
Если нардепы СССР в 1989 году выбирались из советской аристократии, добившейся успехов при социализме в культуре ли, в партийной карьере ли (наблюдение давнее и, к сож., не моё), то в 1990-ом в нардепы РСФСР полезли второй эшелон карьеристов, ретивых и голодных (а не сытых и ленивых), когда после Съездов НД СССР поняли, (девушки зажмурьтесь! вместе с модераторами!) что издить не будут!!! значит это можно делать им (кандидатам-депутатам) самим! Депутаты на Съезд НД РСФСР избирались в 1990 году случайным образом!!! Ну это было неизбежно: депутатов для социализма нужно выбирать из успешных строителей социализма, а из кого ж выбирать строителей капитализма? Выбирали из многообещающих. Умеющих покрасоваться. Злостный демократ и европеоид Гавриил Попов (собака такая!) предлагал выбирать УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ на год, после которого его депутаты бы получали все благА, вплоть до дач на Рублёвке, короны с надписью "Спаситель Нации", проездного на все виды включая частные такси, пожизненный входной билет в пубдома VIP, пенсии 1000 МРОТов и протчая и протчая. Но! Но с одним НЕ: БЫВШИЕ ДЕПУТАТЫ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА БЫТЬ ИЗБРАННЫМИ НИКУДА ПОСЛЕ. Чтоб работали на общество, а не назначали сами себя. И ссылался на Учредительные собрания Италии и Франции после Второй мировой войны. Но какой же случайный дурак на это согласится? Власть у нас от них замечательная, согласитесь! Удачной Вам карьеры случайным образом! Да здравствует халява! |
29.01.2007, 18:46 | #21 | |||||
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Цитата:
Цитата:
Честно, не понял, как Метод тыка роняет «достоинства естественной иерархичности социальных групп»? По-моему, у людей появится гораздо больше шансов блеснуть своими способностями, влиться в соответствующие группы, а тем, в свою очередь, будет проще продвигать свои интересы через естественных (отобранных Методом тыка) представителей во власти. Самые мудрые, получив доступ к рулю, смогут всегда сеять «разумное, доброе и вечное» среди остальных, несмотря на своё естественное меньшинство. Основы подхода в порядке, natürlich. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Yes! По двум основным пунктам мы согласны. Осталось договориться о жеребьёвке. |
|||||
29.01.2007, 19:19 | #22 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Шершавый
Цитата:
Цитата:
То есть, я вполне могу понять систему, в которой некоторое базовое ядро будет иметь возможность обрести некоторое постоянство при регулярных спантанных выборах остальной части. Для кое-каких коммерческих компаний я разрабатывал методику "плей-офф", где основная фишка была заключена в том, что среди нескольких отделов, занимающихся однотипной деятельностью, устраивалась система внутренней конкуренцией и конкурсного отбора по уровню дохода этого отдела для организации (читай по КПД). Доходы тех, кто входит в отдел в % от его прибыльности, зависило от общего КПД этого отдела. Раз в квартал отдел показывающий худший результат по организации разгонялся полностью. В организации постоянно работала внутреняя школа, которая формировала кадры для старых и новых отделов. В принципе, я бы не стал возражать против "спонтанного слепого набора" в случае наличия в органе представительной власти именно такой системы. То бишь, основной рабочий состав остаётся более-менее стабильным, но определённая его часть постоянно обновляется, что бы у тех, кто уже сидит, не было бы возможности расслабляться, опираясь на достигнутое. Так что основной вопрос остаётся в разработке методологии определения этого самого КПД рабочих групп представительной власти.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
31.01.2007, 09:31 | #23 | ||||
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Цитата:
Человеческий мозг тоже тратит больше ресурсов организма, чем у других животных. Существующие общественные системы пока находятся в более-менее животном состоянии. Метод тыка на порядок увеличит количество и качество сенсоров государственного организма и сделает из него «человека». Цитата:
Цитата:
Yes! Это обеспечивается регулярной ротацией 1/3 состава депутатского корпуса, т.е. 2/3 лучших остаются. Остальных добирают жеребьёвкой (на первом уровне местного самоуправления). Лучшие из лучших выдвигаются на следующий уровень. Цитата:
Тут как в браке, одних анкетных данных и фотографии мало. В таких жизненных делах слишком много неформализуемых факторов, интуиции и т.п. Всё динамично, никакие методологии с формулами не поспеют. И это здорово! Рабочие группы или комитеты для решения вопросов возникнут по мере поступления проблем и исчезнут после их решения. КПД будет всегда максимальным, т.к. войдут туда самые заинтересованные депутаты. Кому ничего не надо, тот вообще в представительную власть не пойдёт, или станет первым кандидатом на «play off». No problem. |
||||
01.02.2007, 16:47 | #24 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Шершавый, окей, а как ты бы отнёсся к созданию "виртуального" представительного органа по типу построения рефлексивной системы живого организма?
Для этого создаётся система сбора пожеланий и предложений от рядовых граждан, по телефону, по сети или при личном посещкении соответствующей службы, и систему обработки, учитывания этой информации в работе профессионального (коммерческого) органа представительной власти. Для работы этого органа создаётся закон, по которому он обязан обрабатывать ВСЕ поступающие в него гражданские запросы в течение чётко оговорённых временных рамок. Эта система строится по принципу многоуровневой рефлексии, как построена и наша нервная система. В результате этого никакие особые выборные структуры оказываются просто не нужны, и при этом достигается вся необходимая обратная связь по всем уровням общества, как живого организма.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
02.02.2007, 12:52 | #25 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Иеро, формализация всех отзывов и предложений - большая сложность. Технически организовать такую сиситему - тоже непросто. А если еще и гражданам отвечать, как их заявка была обработана...
А главное - кому это надо? Такую кучу денег тратить.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
02.02.2007, 14:30 | #26 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Андрей ОК
Цитата:
В принципе, для организации такой структуры требуется создавать особый орган с офисом и кул-центром. По одному офису на 300000-500000 жителей, типа районной управы в крупных городах. Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
02.02.2007, 16:25 | #27 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
У буржуев таких контор еще больше. И что? Демократия стала более демократичной? Цитата:
Нормальный мимкирирующий под демократию строй. В чем проблема? Все замечательно работает. Даже вероятность того, что кто-то внешний вздрючит такую систему, очень мала. И в любом проблемном случае, при любых незапланированных выступлениях/внедрениях, проблемы решаются силовым методом, как в любом нормальном тоталитаризме. Также из этого положения удобно проводить экспансию во вне. Так шта.... вопрос остается - кому это надо?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
02.02.2007, 18:21 | #28 |
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Иеро,
Я не сторонник референдумов, наказов избирателей и т.п. профанации народовластия. Вы же не бросаетесь обрабатывать и воплощать любые фантазии, выскочившие из своего подсознания. Чтобы пожелать и получить что-то реальное, а не «хочу быть владычицей морскою усилиями золотой рыбки», нужно ответственно соизмерять свои желания со своими возможностями и правильно оценивать последствия. Для этого надо обладать информацией и властью, т.е. быть включённым в работу представительного органа, который, будучи заинтересованным, неизбежно станет компетентным, но, в отличие от профессионального исполнительного органа, он не должен быть коммерческим. Нельзя же требовать с самого себя деньги за то, что себя накормил. Иначе власть будет не единым организмом, а разорвётся на «много маленьких медвежат» со своими шкурными интересами. Никакой закон не заставит чиновника творчески напрягаться ради других эгоистов. Он всегда найдёт лазейку, тем более, если профессионал. Он исполнитель и должен только умело выполнять то, что ему скажут хозяева, и под их внимательным присмотром. Иначе на этом резисторе затухнет любой рефлексивный сигнал. Для надёжной обратной связи нужно непосредственное подключение гражданина-сенсора к многоуровневой и единой цепи управления исполнительными механизмами. |
02.02.2007, 18:58 | #29 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Шершавый
Цитата:
Просто в вашей конструкции получается, что подключение к "сенсорам" происходит чисто спонтанно, а не по механизму актуальнй необходимости, в чём я вижу основной недостаток. Я вообще, могу разработать систему, в которой орган представительной власти, впрочем, как и вся другая демократия с выборами-перевыборами, оказываются просто лишней и не эффективной, но даже в этом случае требуется построение экономически целесообразной системы обратной связи.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
03.02.2007, 15:06 | #30 | ||
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.02.2007, 14:30 | #31 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Шершавый
Цитата:
Что-то я опять не понимаю тогда какой-либо необходимости в этой представителной власти. Можете ли вы более подробно расписать базовый функционал оной, который быдет опревдывать её необходимость? Это ключевой момент, по моему мнению.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
08.02.2007, 12:56 | #32 |
Новичок
Регистрация: 06.12.2006
Сообщений: 18
|
Иеро,
Она потому и представительная, чтобы представлять, осознавать и объединять на коллективном уровне отдельные интересы, выразить которые лучше, чем сам их носитель не сможет никакая, кем-то сформулированная «актуальная необходимость». Я-то уж обрадовался, что с этим у нас всё tip-top и осталось только обсудить Метод тыка, как наиболее целесообразный способ формирования представительной власти - нервной системы и мозга общественного организма. Речь не о структуре коммерческих компаний. Там своя логика. Корова, например – это «фабрика» по производству молока и мяса и ей человеческий мозг противопоказан. Вот и весь функционал. |
25.03.2013, 14:33 | #33 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Это очень оптимистичный вариант. По-моему, на самом деле у власти находятся люди, которые смогли убедить некоторое количество гражадан в том, что они за них таки проголосовали.
__________________
Ближе к жизни! |
20.04.2013, 16:56 | #34 |
Новичок
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 1
|
Демархия/Жребиократия является наиболее эффективной системой общественного устройства. Система позволяет представить срез общества со всеми настроениям и проблемами на законодательном уровне, а также снимает социальные напряжения, в каком-то роде всех уравнивая. Парламенты всех уровней должны ежегодно обновляться на 1/5 свою часть. Из этого следует, что каждый парламентарий выбирается на 5 лет. Такая система обеспечивает достаточное внимание общества к выборам, а также преемственность и сменяемость самого парламента. Также система обеспечивает достаточное накопление опыта парламентарием для передачи его следующему.
Для граждан абсолютно удобная система - раз в год контролируешь выборы, остальное время уверен, что против твоих интересов никто не действует, потому что в парламент попал такой же как и ты сам. Последний раз редактировалось torchilla; 20.04.2013 в 17:13. |
20.04.2013, 19:11 | #35 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
а я бы, еще децимации ввел...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |