Любовь без секса

[Агата]

Способен ли на такое мужчина если он вам не родственник?

[Noel]

Сообщение от Агата

Способен ли на такое мужчина если он вам не родственник?

Проголосовать трудно... и да... и нет...
Так тоже от него зависит .
В свое время, наверное, большинство музчин способны... А вообще-то все зависит от воспитания и ситуации...

[Княжна]

Сообщение от Агата

Способен ли на такое мужчина если он вам не родственник?

А зачем?

[Экзисто]

Если возможен секс без любви, значит невозможна любовь без секса.

[Княжна]

Сообщение от Экзисто

Если возможен секс без любви, значит невозможна любовь без секса.

Если возможен кофе без сахара, значит, невозможен сахар без кофе.
Да?

[Noel]

Сообщение от Экзисто

Если возможен секс без любви, значит невозможна любовь без секса.

Расшифруй... почему это значит, если возможно первое

[Экзисто]

Княжна

Если возможен кофе без сахара, значит, невозможен сахар без кофе.

Ноэль

Расшифруй... почему это значит, если возможно первое.

Кофе и сахар никак не взаимосвязаны.
Любовь и секс - трудноразделимы, но люди разделили.
Когда-то не было любви, был только секс.
Любовь - следствие культуры, табу, ограничений.
Но любовь - это вершина, а секс - корни. Духовное - наверху.

Мы возвращаемся к истокам. Любовь исчезает, секс остается. Любовь, как и секс, перестает быть прерогативой и функцией полов.

Сейчас не просто возможен секс без любви, но тотально практикуется секс без любви, поэтому любви все меньше, любовь намного слабее секса, становится менее энергоемкой, и поэтому любовь без секса невозможна.

Впрочем, почему бы не полюбить на время, пока занимаешься сексом?
Это сейчас называется заниматься любовью.

[Сероглазая]

Сообщение от Экзисто

Сейчас не просто возможен секс без любви, но тотально практикуется секс без любви, поэтому любви все меньше, любовь намного слабее секса, становится менее энергоемкой, и поэтому любовь без секса невозможна.

Впрочем, почему бы не полюбить на время, пока занимаешься сексом?
Это сейчас называется заниматься любовью.

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день
Похоже, правду Экзисто говорит...А так соглашаться неохота...

[Noel]

Экзисто

Когда-то не было любви, был только секс.

Спорное заявление... По данным моих источников, любовь была сначала... и, как следствие ее , у человеков случился секс.

Экзисто

Любовь - следствие культуры, табу, ограничений.

Без комент...:twix:

Экзисто

любовь намного слабее секса, становится менее энергоемкой,

Вай, вай... Ты чито, не любил... панэмаеш чито гаварыш...
если Любовь присутствует, она не может быть мене или более энергоемкой - она ЕСТЬ ... силище

[Samirat]

Сообщение от Noel

Вай, вай... Ты чито, не любил... панэмаеш чито гаварыш...
если Любовь присутствует, она не может быть мене или более энергоемкой - она ЕСТЬ ... силище

Все это - бред. Мужчина не может любить, не желая секса. Тогда он симпатизирует. Кажется тема была об этом. Он может любить, не желая, но краковременно, потом он все равно желает или уже не любит, потому что желает другую, хотя это тщательно скрывает, а по-просту врет. ИМХО.

[Михаль]

Мужчина не может любить, не желая секса.Может быть.А что про женщину?Ведь бывают ситуации..,когда она любит и сильно!А перейти к "водным процедурам",именуемым сексом-не может..
Разные есть ситуации..,не осуждайте..Например,"но я другому отдана и буду век ему верна"..
Платоническая любовь-сильнее физической,когда все совмещено..ИМХО.

[Noel]

Samira

Мужчина не может любить, не желая секса.

Т.е.,по твоему, после близости мужчина перестает любить... Как можешь знать

Samira

потом он все равно желает или уже не любит, потому что желает другую, хотя это тщательно скрывает, а по-просту врет. ИМХО

Да уж
Смелое заявление
Не стоит всех мужчин в ранг бычков записывать.

[SiberianTiger]

Любовь - это стремление "зафиксировать" человека в своей жизни.

А секс - это секс.
Желание же секса - это много что ...

[Виктор]

Бывают ли отношения с начальством без еб.. э-э-э секса?

Вероятно бывают, только это уже другие отношения. Например где мужчина играет роль отца, или роль ребёнка. Захочет ли он сексуальных отношений при таких отношениях -- для каждого мужчины индивидуально. (тут я говорю о застревании в ролях, а не о поведенческой гибкости)

Другой вопрос, что мужчинам для секса чувства особенно не нужны, хватит и механики. Так что "мамка" вполне может иметь секс с "сынком", про качество такого секса не знаю и почему-то сомневаюсь.

[Samirat]

Сообщение от Noel

Samira
Т.е.,по твоему, после близости мужчина перестает любить... Как можешь знать

Мы о любви или о самообмане?

Samira
Не стоит всех мужчин в ранг бычков записывать.

Я не записываю. Но все мои друзья-мужчины когда-то хотели секс со мной.

Сообщение от SiberianTiger

Любовь - это стремление "зафиксировать" человека в своей жизни.

Очень меткое выражение смысла. SibTiger, респект!

А секс - это секс.
Желание же секса - это много что ...

Правильно. Мухи-отдельно, котлеты - отдельно.

[asodax]

Сообщение от Samira

Правильно. Мухи-отдельно, котлеты - отдельно.

Сколько слышу и читаю эту фразу - столько она меня умиляла...

Мне интересно: что в данном случае подразумевается под мухами, а что под котлетами.


Noel

По прочтении темы я вспомнил рассказ Л. Толстого "Отец Сергий".

Еще я как-то читал книженцию о символах и там приводился один интересный пример: легенда о "Мече в камне" и почему, собственно, Артур стал королем.


Так вот, дословно: "Меч - это символ мужского начала, а камень и меч в нем - это символ мужского и женского соития...".

Преобладание "животного" начала над духовным и не позволяло никому вытащить меч из камня... Артур же королем стал, потому что...

Ну и так далее...

[Экзисто]

Samira

Но все мои друзья-мужчины когда-то хотели секс со мной.

Бывает и наоборот - сначала секс, а потом только становятся друзьями. Тогда дружба более искренняя.

Сообщение от SiberianTiger

Любовь - это стремление "зафиксировать" человека в своей жизни.

Я не понимаю эту дигитальную формулировку. Растолкуй-те. Что значит "зафиксировать"? Фиксирую каждый день многих. А когда приходит любовь, точнее не приходит, а вспыхивает, то нет никакой фиксации. Зафиксировать можно объект, а здесь "предмет" любви становится тобой, заполняет собой все твое существование, даже если и получается, что любим мы часто не человека, а свои чувства к нему, которые он вызывает в нас. Мне кажется, прорыв к человеку, когда любишь его самого, а не только свои чувства, и любишь, не удерживая, - тогда и возможна любовь без секса, высшая любовь. Но половая ли это любовь?

asodax

По прочтении темы я вспомнил рассказ Л. Толстого "Отец Сергий".

Сильная вещь. Монах пытается преодолеть в себе сексуальное влечение к женщине... и добивается этого только членовредительством.

[Виктор]

Сообщение от Экзисто

Бывает и наоборот - сначала секс, а потом только становятся друзьями. Тогда дружба более искренняя.

Хм-м-м, возьму в арсенал.

[Катарина]

Способен ли мужчина на любовь без секса?

Способен, если ему никто не даст

[Катарина]

Сообщение от Экзисто
Бывает и наоборот - сначала секс, а потом только становятся друзьями. Тогда дружба более искренняя.

Очень спорно....я наблюдала людей, у которых дружба угасала если не было секса, так как изначально только на сексуальном интересе все и строилось. Мне кажется лучше дружить без секса, не смешивать одно с другим (если конечно же хочется просто дружить

[Экзисто]

Сообщение от Astxik

Мне кажется лучше дружить без секса, не смешивать одно с другим (если конечно же хочется просто дружить

Если возможна дружба без секса, то и любовь без него возможна.
Но так как любови без секса невозможны, то и дружба между мужчиной и женщиной без секса невозможна. Возможна дружба только между геем и женщиной. Если мужчина хочет с женщиной дружить, в основе этого есть что-то эротическое, возможно потайное или компенсация.

[Котофей]

у меня...
Любовь без секса существует
и дружба между мужчиной и женщиной (без секса) существует

У себя любимого наблюдаю устойчивое по времени проявление и того и другого. Мне нравятся эти отношения. Если привнести в них секс, то они изменятся, а я не хочу чтобы они менялись - они меня устраивают.
Это не значит, что данные барышни не являются для меня сексуально привлекательными. Но я считаю сексуально привлекательными многих женщин (и знакомых и не знакомых и даже сестру), однако это не делает их объектом моих сексуальных желаний.
Хотя конечно есть и другие отношения, где секс только в жилу

Мне нравится вишня, люблю её кушать, но это не значит что я съедаю каждую вишенку которую вижу

[Катарина]

Если возможна дружба без секса, то и любовь без него возможна.

Скажем так - если нет каких либо преград -как физический недостаток, психологические заморочки, возраст очень юный, патология типа гомосексуализма или проблемы с психикой как у некоторых гениев, которые "любили" своих жен планонически, а секс имели на стороне- если не рассматривать эти крайности, то любовь между нормальным М. и нормальной Ж. без секса не будет . А дружба очень даже возможна. По крайней мере для меня это так.

[Катарина]

Котофей
Мы говорим о Любви между М. и Ж., а не о симпатиях. И не о том кого я считаю сексуальным, а кого нет. Я вот тоже многих считаю сексуальными людьми, и женщин в том числе, но слово Любовь к ним не применимо.
Если ты любил (а не просто симпатизировал) девушке, то у тебя не было с ней секса?

[SiberianTiger]

Сообщение от Экзисто

Я не понимаю эту дигитальную формулировку. Растолкуй-те. Что значит "зафиксировать"? Фиксирую каждый день многих. А когда приходит любовь, точнее не приходит, а вспыхивает, то нет никакой фиксации. Зафиксировать можно объект, а здесь "предмет" любви становится тобой, заполняет собой все твое существование, даже если и получается, что любим мы часто не человека, а свои чувства к нему, которые он вызывает в нас.

Экзисто, ты слишком чуйственный .
Потому живешь в своих чувствах, и не можешь увидеть за деревьями чувств леса механизмов ...

Фиксация - стремление сохранить человека в своей жизни, либо хотя бы объект в своем внутреннем мире. Последнее отражено и в литературе, когда человек много чего делает во имя любви или, допустим, ненависти, а потом наконец встречает объект своей любви или ненависти, и ничего с ним не делает, поскольку данный объект лишь послужил стимулом мыслить, чувствовать, действовать (как в моей теме про альтруистические сказочки).

Мне кажется, прорыв к человеку, когда любишь его самого, а не только свои чувства, и любишь, не удерживая, - тогда и возможна любовь без секса, высшая любовь. Но половая ли это любовь?

А это уже вообще не любовь-эрос или даже филос.
Это уже агапе, которая вообще не имеет отношения ни к сексу, ни к удержанию.

Это просто направленное на него позитивное намерение.

[Виктор]

Сообщение от Astxik

Котофей
Мы говорим о Любви между М. и Ж., а не о симпатиях. И не о том кого я считаю сексуальным, а кого нет. Я вот тоже многих считаю сексуальными людьми, и женщин в том числе, но слово Любовь к ним не применимо.
Если ты любил (а не просто симпатизировал) девушке, то у тебя не было с ней секса?

Дочку, дочку любимую тебе надо родить .

[Джордж]

Мы любим секс, мы любим женщин, которые любят секс...

[Samirat]

Сообщение от Джордж

Мы любим секс, мы любим женщин, которые любят секс...

О! Джордж! Вижу руку настоящего ковбоя Техасских прерий...

[Михаль]

Хе-хе,а где же Моника.... или как ее там..Все они -на одно лицо,-любовницы президентов..Вот, любовницу Клинтона перепутала с Бушем..

[Катарина]

Мохнатый

Дочку, дочку любимую тебе надо родить .

Всенепременно.

дочку,а может и еще одну,а может и мальчугана впридачу ....сегодня еще на работе сказали....с чего бы это? Уже пора задуматься?

[Noel]

Самира

Я не записываю. Но все мои друзья-мужчины когда-то хотели секс со мной.

Мужчины-друзья твои самцы, а при том, что ты красивая женщина, это и не удивительно... выглядишь потрясно - оценил , но разве невозможно дружить не желая физической близости... например у меня табу на секс без любви(женат на одной женщине) , так как я даже вожделение воспринимаю за прелюбодеяние, но я свободно общаюсь с красивыми женщинами...

[Samirat]

Сообщение от Мишель

Хе-хе,а где же Моника.... или как ее там..Все они -на одно лицо,-любовницы президентов..Вот, любовницу Клинтона перепутала с Бушем..

Не хило, Мишель, ты перепутала. Левински с Бушем. Ты шо????

Сообщение от Noel

Самира

Мужчины-друзья твои самцы, а при том, что ты красивая женщина, это и не удивительно... выглядишь потрясно - оценил , но разве невозможно дружить не желая физической близости... например у меня табу на секс без любви(женат на одной женщине) , так как я даже вожделение воспринимаю за прелюбодеяние, но я свободно общаюсь с красивыми женщинами...

То есть я правильно поняла? Ты прилюбодеешь, глядя, на мою фотографию? Или не правильно?

[Che]

Мне трудно представить любовь без физического приятия. Хотя сам факт секса для любви имхо не обязателен.

[Noel]

Сообщение от Samira

Не хило, Мишель, ты перепутала. Левински с Бушем. Ты шо????

То есть я правильно поняла? Ты прилюбодеешь, глядя, на мою фотографию? Или не правильно?

Неа! Неправильно ты меня поняла... Я тебя рассматриваю, как Божье творение , а не как предмет вожделения
Ты чевой-то намудрила ... Я, помоему, довольно внятно объяснил свой взгляд...

[Samirat]

Сообщение от Noel

Неа! Неправильно ты меня поняла... Я тебя рассматриваю, как Божье творение , а не как предмет вожделения
Ты чевой-то намудрила ... Я, помоему, довольно внятно объяснил свой взгляд...

На всякого мудреца довольно простоты... Это я о себе.

[Котофей]

Сообщение от Astxik

Котофей
Мы говорим о Любви между М. и Ж., а не о симпатиях.

Замечательно я говорил о томже самом и если уж здесь затронули до кучи как противопосталение дружбу, то я и о ней сказал сразу.
Я многих женщин люблю

[Rumata]

Конечно же мужчина способен на любовь без секса! Достаточно впомнить общеизвестную любовь мужчины к футболу, к рыбалке, к пиву, к маме, к Родине наконец, кто во что горазд. Кто будет спорить что это не Любовь? Если же расматривать частный случай, а именно любовь к женщине, то таки может, правда лет до 12-20, это у кого как.
Кстати, предлагаю паралельную тему.:"Какая женщина способна на секс без любви?"

[Rumata]

Вообще тему опроса считаю неудачной. Кто на неё будет отвечать? Женщины? А как им судить о чувствах мужчин? Будут писать основываясь на свой опыт? Или на опыт своих подружек? Смешно, право! Или будут отвечать мужчины? Так каждый мужчина может отвечать лишь за себя и за свои чувства, не так ли? Т.е. объективно ответить на сей вопрос может лишь Создатель, но, поверьте, Он не снизойдёт до ответов на форуме))

[Катарина]

Котофей

Замечательно я говорил о томже самом и если уж здесь затронули до кучи как противопосталение дружбу, то я и о ней сказал сразу.

Котофей, я говорю о другом - я говорю о М. и Ж. у которых нет родственных связей, которые не являются просто друзьями (у меня тоже есть друзья мужчины, и конечно же никакого секса нет, хотя я их люблю пом дружески, а не как женщина любит мужчину). Я говорю о людях у которых нет психологических заморочек, скажем я тоже любила мужчин без секса, но из-за особенностей менталитета, ну а они хотели, но терпели...в общем,любили без секса....но вынужденно. Вот, и всегда говорили что хотят и т.д.
Так что исходя из этого я могу судить что мужчина женщину не может любить без секса.

Я многих женщин люблю

Ах ты наш любвеобильный сказочник!!!

P.S.Вопрос поставлен неправильно, потому как слово "любовь" мы применяем в разных контекстах, вот и путаница происходит.

[Экзисто]

Rumata

Конечно же мужчина способен на любовь без секса! Достаточно впомнить общеизвестную любовь мужчины к футболу, к рыбалке, к пиву, к маме, к Родине наконец, кто во что горазд. Кто будет спорить что это не Любовь?

Думаю, что можно сказать, что футбол, рыбалка, хобби, оружие, Родина также предмет любви.
Но всё это затрагивает разные струны, вызывает разные чувства, эмоции и мысли. А любовь половая может быть тотальной и коснуться одновременно всех струн или что то же самое - заглушить остальные струны. Ты можешь пожертвовать любимым футболом, охотой, хобби ради чего-то другого, более важного в данный момент. А вот любовью не пожертвуешь ни ради чего. Другое дело считать ли тотальную любовь зависимостью - есть такое мнение среди психологов, или она именно такая обязательно должна случиться хотя бы раз в жизни, чтобы услышать в себе все предназначенные струны и прикоснуться к ядрышку своей души.

Кстати, предлагаю паралельную тему.:"Какая женщина способна на секс без любви?"

Способны все, но далеко не все этого хотят.

[Милана]

Поскольку в этой теме отметились и женщины, то сама теме уже переросла изначально заданные рамки. Тем более что я не могу судить наверняка о возможности существования любви мужчины к женщине без секса. Но ведь и само понятие любви не имеет половой принадлежности.
Если говорить абстрактно, не вдаваясь в нюансы, то поскольку понятия любовь и секс различны, то и существовать они могут вполне независимо друг от друга.
Но если говорить о любви, как о соединении двух сердец, то она невозможна без секса, который уже и не называется таковым. Одно перетекает в другое, и они попросту неотделимы друг от друга. И в этом случае интимная близость является не первичной, а вторичной, вторичной в том смысле, что является откликом сколь естественным столь и необходимым на первичное, не уступая ему по важности и значимости.

[Джордж]

Rumata

Конечно же мужчина способен на любовь без секса! Достаточно впомнить общеизвестную любовь мужчины к футболу, к рыбалке, к пиву, к маме, к Родине наконец, кто во что горазд. Кто будет спорить что это не Любовь?

Есть такие люди, которые общаются с богом, нужно у них спросить!
Rumataне можешь же ты любить футбол настолько, что променяешь его на секс, а пиво не будишь ты же пить с 11 вечера и до 6 утра, так же само и мама не куда не денется, разве если она со свечкой не будит стоять рядом, а уж родина точно за такое может и подождать.

[Samirat]

Сообщение от Джордж

...а уж родина точно за такое может и подождать.

О! Джордж! Тем более, если у Вас есть такая помщница, как я! Тогда Штаты точно могут подождать...

[Милана]

Сообщение от Samira

Тогда Штаты точно могут подождать...

Штаты тебе будут только благодарны

[Маричка]

Россия... млин, Самирра, - вперед!

[Noel]

Т.е. объективно ответить на сей вопрос может лишь Создатель, но, поверьте, Он не снизойдёт до ответов на форуме))

Есть И.О. бога , правда не знаю какого..., мож он чего скажетс
ИМХо, для Создателя тут явно недостаточно вариантов ответа...
А насчет снизойти, Он снизойдет и даже, возможно уже через кого-то ответил... но хотим ли мы слышать Его ответ, удобен ли для нас он...

[Rumata]

Экзисто,
А где из названия темы следует, что речь едёт о "половой" любви, как Вы изволили её назвать?
Джордж,
если Вы занимаетесь сексом с 11 вечера и до 6 утра -- снимаю пред Вами шляпу! А пиво я, кстати, буду пить с 23 до 6, поскольку люблю я его.

[Bender]

Сообщение от Noel

Есть И.О. бога , правда не знаю какого..., мож он чего скажетс
ИМХо, для Создателя тут явно недостаточно вариантов ответа...
А насчет снизойти, Он снизойдет и даже, возможно уже через кого-то ответил... но хотим ли мы слышать Его ответ, удобен ли для нас он...

А что, разве Создатель не ответил на данный вопрос, создав половое размножение и придумав секс? Прямо напоминает старый анекдот по очень набожного еврея, который попал в наводнение, сидел на верхушке дерева и молился... Мимо проплывали бревна, лодки... Финал известен.

Так что любовь мужчины и добровольный с его стороны отказ от секса - явная маргинализация сознания.

[Noel]

Bender

Так что любовь мужчины и добровольный с его стороны отказ от секса - явная маргинализация сознания.

Кто сказал, что есть отказ от секса... Сексу быть!!! Только есть нормы... правила... и другие критерии, что отличает человека от животного!

[Bender]

Сообщение от Noel

Bender
Кто сказал, что есть отказ от секса... Сексу быть!!! Только есть нормы... правила... и другие критерии, что отличает человека от животного!

Человека от животного отличают не нормы и правила (у животных они тоже есть), а СВОБОДА пользования нормами и правилами. Невозможность отойти от норм и правил как раз делает человека похожим на животное.

[Котофей]

Сообщение от Astxik

Котофей

Котофей, я говорю о другом - я говорю о М. и Ж. у которых нет родственных связей, которые не являются просто друзьями (у меня тоже есть друзья мужчины, и конечно же никакого секса нет, хотя я их люблю пом дружески, а не как женщина любит мужчину). Я говорю о людях у которых нет психологических заморочек, скажем я тоже любила мужчин без секса, но из-за особенностей менталитета, ну а они хотели, но терпели...в общем,любили без секса....но вынужденно. Вот, и всегда говорили что хотят и т.д.
Так что исходя из этого я могу судить что мужчина женщину не может любить без секса.

Специально перечитал свой ответ. Да, прижелении его конечно можно понять так как поняла его ты.
Тогда ещё разок повторюсь
В моей жизни есть женщины которых я люблю (и родственных связей у меня с ними, по крайней мере мне известных нет), но при этом у нас нет и не было секса. Пабаааааам!
Теперь понятно?
для контраста отвечу что так же в моей жизни имеются женщины-друзья без наличия секса в наших отношениях - и это совсем другие отношения.

помимо этих двух прекрасных категорий есть другие не менее чудесные женщины любимые и друзья с которыми секса было и есть


И всё это разные разницы! Ничего я здесь не путаю.

[Катарина]

Котофей!
я уже поняла Ты похож на моего старшего брата- бабника (можно ловеласа, сути не меняет ) . Ему тоже нужны иногда просто влюбленности.

[Noel]

Сообщение от Bender

Человека от животного отличают не нормы и правила (у животных они тоже есть), а СВОБОДА пользования нормами и правилами.

Т.е. у животного нет свободы пользоваться нормами и правилами
Эт почему же? Кто ограничил?
Хотя, речь не о животных...

Сообщение от Bender

Невозможность отойти от норм и правил как раз делает человека похожим на животное.

Может быть... разные правила бывают...

[Экзисто]

Кот-О!-Феи

В моей жизни есть женщины которых я люблю (и родственных связей у меня с ними, по крайней мере мне известных нет), но при этом у нас нет и не было секса. Пабаааааам!

То есть, женщин, которых ты любил, ты продолжаешь любить?
Или одновременно любишь нескольких?
Я бы не сказал, что это любовь, я бы сказал, что это то же самое, что любить чувственный вечерний закат, или тихо бурчащее море в лунную чувственную ночь, или чувственный шелест листвы. Ты знаешь, что не "зафиксируешь" (термин "СТигра") лунную чувственную ночь, ты просто её любишь, зная, что она, эта ночь, не вступит с тобой в сексуальные отношения.

для контраста отвечу что так же в моей жизни имеются женщины-друзья без наличия секса в наших отношениях - и это совсем другие отношения.

Вообще есть женщины сумасводящие, волнующие, достойные внимания (француская классификация) и для тебя чувственно нейтральные. Ты дружишь с теми, кто не вызывает в тебе чувственного отклика.

Любовь питается чувственным откликом, требующим трепетно всё большей близости.

Тем не менее, я допускаю, что у тебя особый вид мультилюбви, равноудаленной, холодной, ровной и без притязаний.

[Samirat]

Сообщение от Экзисто

Любовь питается чувственным откликом, требующим трепетно всё большей близости.

Тем не менее, я допускаю, что у тебя особый вид мультилюбви, равноудаленной, холодной, ровной и без притязаний.

Похоже, речь идет именно о таком виде любви в случае Кот-О!-Фея.

[Котофей]

Astxik
Спасибо за оценку, тем паче что сравнительную - надеюсь тебе от этого полегчало. Но вынужден тебя слегка огорчить: мои влюблённости не являются какими то передышками на пути славного секс-террора по женскому населению планеты Земля.
Влюбляюсь часто, секс на этой основе случается пореже, а строю какие-либо отношения совсем не так уж часто по сравнению с первым пунктом. Этот список шёл по ниспадающей кривой душевного ресурсопотребления.
Хотя конечно если бы я был заяц-энерджайзер или одержимый сексом, то порядок помелся бы.

Экзисто
Вполне допускаю, что понимаем мы с тобой любовь по разному. И твоё понимание весьма отличается от моего.
Любовь не застит мне глаза и не вытесняет из моей головы все "сторонние ей мысли". Именно потому для меня вполне реально любить разных людей без каких либо внутренних конфликтов внутренних, либо поведенческих внешних.
В отношении себя, разрешу себе тебя поправить

- чувственный отклик у меня не играет такой роли как ты указал. Я способен сам выбиратьвариант отношений, а критерии я уже описывал ранее в теме.

- вариант "равноудалённой мультилюбви" тоже не про меня: женщины то ведь все разные! И это не мереется больше-меньше - это просто по разному.
Так что Samira предположение было неточно.

[Дар]

Мужчина не может любить, не желая секса

уже больше года встречаюсь с любимой девушкой, и никакого секса (2 года назад, когда начинали встречаться, секс был). Только объятия (в одежде), и поцелуи (в губы, в щеку). Других девушек у меня нет.
Правда, сам я считаю, что это ненормально, но ничего не меняю, ибо нас обоих это все вроде как устраивает.

[RI]

Опять меня не хватило прочитать ВСЕ СТРаницы, просто боюсь забыть похвалить тех кого хочется (в смысле похвалить!). Мишель и Ноэль - РЕСПЕКТ!!! Любовь однозначно ЕСТЬ! И максимально яркая она, когда ты полностью соединяешься с любимым человеком. Причем вот лично я вижу это даже не столько как слияние физическое и удовлетворение физиологическое (греховное), сколько соединение сущностное именно с МОИМ ЛЮБИМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. То есть для меня сам акт это как вершина или пик наслаждения духовного. Радости от того, тчо ты именно с этим человеком, от осознания самой этой возможности просто быть частью любимого, в то же время как он является частью себя. Поэтому для меня несколько не естественнен секс ради секса - к примеру.

Мишель, представь, когда только прочла вопрос - сразу подумала и о женщинах. Почему именно для мужчин? А женщины - простите? Им как бы НИНАДА!!! Типа - НЕ СМЕЙ В МЕНЯ ЭТАЙ ШТУКАЙ ТЫКАТЬ...В общем я думаю, правильнее было бы ставить вопрос - способны ли люди (или вы) на любовь без секса. Думаю, люди способны. Это и физиологические причины. Если мужчина импотент (к примеру) - это не значит, что он не способен любить или ни одна женщина не примет его таким и не ответит на его любовь. Это и вынужденное принципиальное воздержание (в разлуке, в ссоре - да мало ли причин), есть даже такой момент - некоторые особенно впечатлительные молодые люди и девушки боятся якобы "осквернить" платонические отношения (особенно сильную влюбленность) сексом, думая о нем, как о чем-то греховном, низменном, НЕ ДОСТОЙНОМ ИХ ВЕЛИКИХ ЧУЙСТВ (как раз пост перед моим похоже об этом). А еще есть пары, которые СОЗНАТЕЛЬНО отказываются от секса, вступив в брак. У них там свои заморочки - усмиряют плоть, стараясь держать любовь "на пике" яркости, не понимая, что именно этого пика себя и лишают. Если не ошибаюсь в произведении "Когда Боги смеются" описан такой случай. Остается открытым вопрос в "!нормальности" и вообще вменяемости таких супружеских пар, ну да это не в контексте темы. Еще одна "паталогия" - жизнь без супружеского секса, когда женщина в следствие разных причин становится именно физически не привлекательна для своего мужа, однако он продолжает ее любить платонически (или так думает - не суть), важно - что - что при этом сами отношения страдают мало. ЧЕССЛОВО - встречалась и с таким раскладом. ОН так же заботится, бережет отношения, общается и пр. пр. пр., включая внепраздничные знаки внимания, однако ВОТ НЕ ХОЧЕТ физически и хоть бы что... Однако живут и деток растят в спокойном микроклимате. Не знаю, конечно, сколько у него там любовниц и что предпринимает жена, но блин живут и разводится не собираются. так что жизнь есть и после секса, если есть любовь или что-то очень к ней близкое.

Так что - в принципе - все возможно - но вот - как опять же в самом начале спросил кто-то - нужно ли? По-моему, отношения без одной из составляющих (любви ли, секса ли) ущербны. ТУт у вас оч. любят слово "энергия" как я заметила. Так что порадую вас - циркуляция этой вашей энергии, как мне кажется, в такой ущербной модели как раз нарушено. Нет такого ОБОЮДНОГО эмоционального выплеска, ОБОЮДНОГО ИНТЕНСИВНОГО обмена, который происходит как раз, когда ЛЮБЯЩИЕ люди соединяются в этом сокровенном процессе. Есть во всем этом что-то сущностное, природное и правильное. Ощущение слияния, единения, когда кажется, что вот оно - настоящее - целостное - так и должно быть, как в Даосском символе - взаимопроникновение, взаимоотдача, взаимополучение. Раздельное и слитное одновременно.

[Котофей]

Сообщение от Дар

Правда, сам я считаю, что это ненормально,

но ... нас обоих это все вроде как устраивает.

Я чего то не понял, как это соотносится?
это ненормально (на твой взгляд), но тебя это устраивает?

[Tytgrom]

Нельзя спорить о том, что все понимают по разному. В любой Дружбе есть частица любви иначе почему мы дружим с одними и не дружим с другими.
Попробую написать градацию:
Ненависть, Неприязнь, Равнодушие, Симпатия, Любовь - все это не зависит от пола

А вот вожделение, похоть, страсть, секс - это уже половые взаимоотношения (хотя иногда и между однополыми индивидами). Не могу подобрать термин, противоположный сексу, но чуство это есть. Какое-то физиологическое отторжение, неприятие.

Да эти линии могут пересекаться. Но совсем не обязательно.
Из всех озвученных позиций мне ближе всего позиция Котофея (по-моему это первая тема где мы с ним совпали )
И мне кажется, что сексуально привлекательным мужчинам проще любить без мечты о сексе, а сексуально привлекательным женщинам сложнее понять, что такое возможно.

[Котофей]

Сообщение от Tytgrom

Из всех озвученных позиций мне ближе всего позиция Котофея (по-моему это первая тема где мы с ним совпали )

Солнце моё ясное, а разве мы где-то разнились? но шаг в ногу приятен...

И мне кажется, что сексуально привлекательным мужчинам проще любить без мечты о сексе, а сексуально привлекательным женщинам сложнее понять, что такое возможно.

любопытная мысль - что-то в ней есть, ещё не понял как я к ней отношусь - но я подумаю

[Tytgrom]

Сообщение от Котофей

Солнце моё ясное, а разве мы где-то разнились? но шаг в ногу приятен...

Не рознились, а просто гуляли сами по себе.

Но если честно, то за папоротник меня совесть мучает , но я правда не знала, что он не папортник (как и многие мои знакомые). Я два дня возмущалась. Но признавать ошибку не хотела.

[Сестра Хаос]

Сообщение от Котофей

любопытная мысль - что-то в ней есть, ещё не понял как я к ней отношусь - но я подумаю

Все просто! Видимо, ты сам себя считаешь сексуально привлекательным мужчиной и думаешь, легче ли тебе любить без мечты о секс или нет... Что ж, будет интересно узнать, к чему тебя привели твои размышления!

От себя добавлю: конечно мужчина, как и женщина, может любить без секса. Но зачем? Секс - высшая форма взаимодействия между двумя людьми! Поэтому, любовь без секса - неполноценна!

[Tytgrom]

Сестра Хаос Это с какой стороны смотреть. Секс очень осложняет отношения. У меня есть много друзей, которые мне друзья только потому что между нами не было сексуальной грязи.
Просто заниматься сексом без "искр при прикосновении" как асфальт зимой класть - толку мало и удовольствие сомнительное. А если искры были. а потом пропали, то пустота остается и нормально дружить мешает.

[Странник]

Сообщение от Сестра Хаос

От себя добавлю: конечно мужчина, как и женщина, может любить без секса. Но зачем? Секс - высшая форма взаимодействия между двумя людьми! Поэтому, любовь без секса - неполноценна!

Я бы сказал, высшая форма духовного (психического) взаимодействия, доступная на физическом уровне.

Сообщение от Tytgrom

Сестра Хаос Это с какой стороны смотреть. Секс очень осложняет отношения. У меня есть много друзей, которые мне друзья только потому что между нами не было сексуальной грязи.

Осложняет ли жизнь человека, несоблюдение гигиены тела? Конечно, да. Также и секс может осложнить жизнь души при несоблюдении гигиены духа. Грязь - не сало, помыл - и отстало.

Просто заниматься сексом без "искр при прикосновении" как асфальт зимой класть - толку мало и удовольствие сомнительное. А если искры были, а потом пропали, то пустота остается и нормально дружить мешает.

Пустоты не остается, на мой взгляд, если не озабочен получить, а рад подарить.

[Tytgrom]

Странник - для меня очень сложно воспринимать такие отношения. Вариант "постель не повод для знакомства" не для меня. Даже в более приличном виде - причем все это на уровне физиологии. Почему-то последнее время стала задумываться, а не упустила ли я в жизни чего, но подозреваю (или хочу верить), что "король голый".

А вот спокойно общающихся после бурной любви людей знаю немного. После "оздоровительного" секса многие остаются друзями, а после "страстного" сложнее.

Но повторюсь. Для меня эти отношения очень жесткое табу на подсознательном уровне, поэтому "суждения с чужих слов"

[Странник]

Сообщение от Tytgrom

Странник - для меня очень сложно воспринимать такие отношения. Вариант "постель не повод для знакомства" не для меня. Даже в более приличном виде - причем все это на уровне физиологии.

Какие это - "такие"? Я лишь хотел обратить внимание на то, что секс - это не столько физиология, сколько психология. На каком этапе взаимоотношений "постель" уместна - это очень индивидуально. Кто-то начинает с постели и не расстается до самой смерти, а кто-то "только после свадьбы" и расстается через месяц. Можно почувствовать другого своей половиной только через неудержимое влечение и секс, а можно на сексе "после свадьбы" обломаться, хотя была страстная любовь без секса. Ну и промежуточных вариантов - бесконечность.

Почему-то последнее время стала задумываться, а не упустила ли я в жизни чего, но подозреваю (или хочу верить), что "король голый".

А чего задумываться? Если есть нечто, что беспокоит своим отсутствием, значит упустила, а если не беспокоит - значит нет.

А вот спокойно общающихся после бурной любви людей знаю немного. После "оздоровительного" секса многие остаются друзями, а после "страстного" сложнее.

Оздоровительный секс отличается от страстного отсутствием привязанности к объекту секса. Но отсутствие страсти не есть отсутствие любви, как и присутствие страсти не есть признак ее наличия. Поэтому "многие остаются друзьями", поскольку продолжают любить друг друга - это как раз по теме.

[Сестра Хаос]

Сообщение от Странник

Я бы сказал, высшая форма духовного (психического) взаимодействия, доступная на физическом уровне.

Да, Странник, спасибо, что дополнил! Именно это я и имела ввиду! И, вообще, я согласна со всем, что ты писал выше.

[Tytgrom]

Какие это - "такие"? Я лишь хотел обратить внимание на то, что секс - это не столько физиология, сколько психология. На каком этапе взаимоотношений "постель" уместна - это очень индивидуально. Кто-то начинает с постели и не расстается до самой смерти, а кто-то "только после свадьбы" и расстается через месяц. Можно почувствовать другого своей половиной только через неудержимое влечение и секс, а можно на сексе "после свадьбы" обломаться, хотя была страстная любовь без секса. Ну и промежуточных вариантов - бесконечность.

Спасибо. С такой формулировкой полностью согласна.

[ntrocenko]

Народ!
Это тема про меня!!!! У меня масса мужчин, которые меня любят, ездят ко мне с разных двже городов, ходят ко мне среди ночи,и т.д. НО!!!! Никакого сеса! Ни-ни! По разным причинам - одни говорят: нельзя спасть с друзьями, другие - нельзя с коллегами, третьи - не могу с тобой спать если ты не моя жена и т.д.! В общем находят причины... Я их люблю каждого по своему и поэтому прощаю им это....

[Странник]

Сообщение от ntrocenko

Я их люблю каждого по своему и поэтому прощаю им это....

Надо ли понимать так, что и от секса бы не отказалась?

[RI]

Ага, я тоже не совсем поняла пост? И зачем тогда ездят - ради дружбы? Неужели у них нет друзей В СВОЕМ ГОРОДЕ? Че-то не понятно тоже. Однако интересно. Я вот как-то больше по сети дружескую поддержку оказываю, тоже, бывает, и ночами комп не выключается, если кому-то из "моих" - плохо - а вот в реале сложнее. Мне кажется, при личном общении, рано или поздно либо М начинает "хотеть большего", либо женщина. А в виртуале такого нет. Видимо, потому что отсутствует постоянный визаульный раздражитель и всяческая невербалика. Не знаю, как кому, а мне вот лично проще с мужчинами дружить "в Инете", может, в силу как раз сексуальной привлекательности - не наю!

[ntrocenko]

Странник и Мари!
Вы такие сурьезные!!!! Там же смайликов полно!
Если серьезно:
1. многие из друзей друзья давно, с тех пор как жили в одном городе. И как-то к чсти их нужно сказать, расстояния не преграда - т.е. уехали но дружбы не позабыли....
2.С некоторыми не отказалась, а точнее нет не так: мне было бы очень лестно ак женщине что меня хотят и воспринимают как женщину, а не как "подруга". Т.е. факт совокупления не важен - важен факт признания.
3. В виртуале, лично, тоже могу начать хотеть М если в принципе он вызывает такие чувства..... не важно рядом они ли в паутине.
4. Одни мой мужчина , который тоже не спит со мной просто не хочет "просто спать" - он хочет чтобы я была его женой, но т.к. и он и я семейные люди, при чем ни я ни он не собираемся разводиться, более того я люблю своего мужа (так тихо! без истерик! ну полигамная я - бывают шестипалые младенцы, а я полигамная - могу любить не одного). "Мне будет еще больнее чем сейчас когда я просто тебя люблю, а после непросто... боюсь в своем возрасте не выдержу...."
5. кто-то может и хъотел бы спать со мной.... но слишком воспитан, а по условиям нашего кавказского понятия чести, в свете того что знают моего мужа и зятя...
6. а еще мужчины наверное боятся сильных женщин. Один сказал мне "а зачем я тебе? ты и так со всем можешь справиться без меня....". Ну что ж... это их проблема....
Короче, народ, не заморачивайтесь!
Все хорошо! Они у меня все замечательные! я за них переживаю, волнуюсь, радуюсь их победам, помогаю жениться, разводиться, вынашивать их женам детенышей (Мари, это шучу я... хорошее у меня настроение сегодня!Один мой друг на свидании и я очень счастлива этому) - в общем жизнь такая разная и такая классная и такая интересная! А вокруг столько хороших людей!!!! Но за всех не выдешь замуж! Вот и дружу с ними!

[судак]

Сообщение от ntrocenko

Народ!
Это тема про меня!!!! У меня масса мужчин, которые меня любят, ездят ко мне с разных двже городов, ходят ко мне среди ночи,и т.д. НО!!!! Никакого сеса! Ни-ни! По разным причинам - одни говорят: нельзя спасть с друзьями, другие - нельзя с коллегами, третьи - не могу с тобой спать если ты не моя жена и т.д.! В общем находят причины... Я их люблю каждого по своему и поэтому прощаю им это....

Значит вы относитесь к роковым женщинам. Этакая худая, невзрачная блондинка, но есть в ней НЕЧТО, что заставляет мужской пол балдеть от одного присутствия рядом. Я так попадал раза два , и не жалею, ощущения необыкновенные. Поднимет она на тебя свои глазюки и в упор рассматривает, а ты просто пунцовеешь и улетаешь, сердце 200 ударов долбит, какой здесь нафиг секс?
Но вот хочу описать грустную ситуацию. Начало. Большая любовь, общие дети, горячий секс, нажитое добро. Любовь крепнет и перерастает из первичной любви во вторичную. 25 лет, как миг, в заботах, победах, дети вышли в жизнь. Ещё нет 50, денег много и жизненного опыта огромный багаж, полная свобода для задуманного в молодости - путешествия, хобби, стройка за городом, полная свобода от хлопот. Посторонние партнёры чисто теоретически, тк мысль о предательстве любви и прожитых лет неприемлема.И тут женщина заболевает очень неприятной болячкой.С этой болячкой жить можно ещё лет 30, но секс вызывае дикую боль у неё. Что делать супругу?Прожито вместе 25 лет в полной любви. Плюнуть и завести любовницу? А как смотреть больной супруге в глаза?Она ведь не при смерти, она в теле и полном здравии?
Вот тут и начинается любовь без секса, в противном случае супруг просто теряет облик человека и становится животным.

[ntrocenko]

Судак, я побежала, сбегела к зеркалу... надела самы сильные очки,... взяла лупу.... позвола мужа.... Нет! Не блондинка! Все та же шатенка!
Слушай, про женщину то больную.... 8 лет назад к моей подруге обратилась ее сотрудница, с просиьбой спать с ее мужем...... именно по этой причине! Так они и жили.... года полтора, пока тех не перевели куда-то там еще раболтать. И семья сохранилась, и муж доволен был, и жена, а главное, моя подруга, которая после розвода одичала без мужчины тоже довольна была! В общем та ситуация, когда все полюбовно, по договоренности и овцы целв и волки сыты и вообще.... Всякое в жизни бывает....(заметь - не оцениваю хорошо/плохо, просто констатирую - было...) А не оцениваю потому что не знаю как оценить да и не хочу....Не мое это дело оценивать.

[судак]

[quote=ntrocenko;71472]Судак, я побежала, сбегела к зеркалу... надела самы сильные очки,... взяла лупу.... позвола мужа.... Нет! Не блондинка! Все та же шатенка!
Ну значит роковая шатенка, из блондинок.. не в этом дело. Если кругом много мужчин, значит их тянет, а так как "лучшее враг хорошего", то и секса нет.
К слову, я эту поговорку стал понимать после плотного общения с женщинами.

[Tytgrom]

Сообщение от судак

Если кругом много мужчин, значит их тянет, а так как "лучшее враг хорошего", то и секса нет

Лучшее, враг хорошего, если оно не лучшее, а только кажется лучшим. А если ты уверен, что оно лучшее - то добывай, хорошему хуже не будет.

[RI]

Сообщение от ntrocenko

Но за всех не выдешь замуж! Вот и дружу с ними!

ПЯТЬБАЛАВ!!!!

А в ситуации, которую описал судак, наверное, вместе с мужем нашли бы ему любовницу - хорошую, разведенную, одинокую женщину, которой секса не хватает оч., но которая не хотела бы менять свою жизнь, заводя "серьезные отношения". И я бы не обижалась. Раз так жизнь сложилась - что ж делать.

[судак]

Сообщение от Tytgrom

Лучшее, враг хорошего, если оно не лучшее, а только кажется лучшим. А если ты уверен, что оно лучшее - то добывай, хорошему хуже не будет.

Секс это, как правило, обязательства. А когда секса нет и суда нет. Всё платонически..
А в ситуации, которую я описал, любовница не пойдёт, душа мужчины не позволит. И вообще, вначале секс, потом требование чего-то, а потом требование уничтожить больную женщину.Непойдёт.

[Tytgrom]

Я тут в виртуале с одним дядечкой познакомилась. Ему 51. Работает, содержит семью. Жена его 8 лет к себе не подпускает (с его слов, конечно). Я спросила, почему не разойдутся. Говорит, что она без него пропадет, на свои 5тыс. не выживет. Я ему: "Значит любишь", а он:"Нет жалею. А жалость и любовь разные вещи"

Судак пожелай своему знакомому, чтобы у него жалость не пришла на смену любви.

[Noel]

Что делать супругу?Прожито вместе 25 лет в полной любви. Плюнуть и завести любовницу? А как смотреть больной супруге в глаза?Она ведь не при смерти, она в теле и полном здравии?
Вот тут и начинается любовь без секса, в противном случае супруг просто теряет облик человека и становится животным.

Много чего можно делать супругу и супруге в сексуальном плане...
Мой один знакомый сказал, что пока у меня хоть один палец шивелится, а у жены на теле есть хоть одно интимное место ...да плюс еще обоюдная любовь... жизнь прекрасна и сексуальная в том числе

[Катарина]

Tytgrom
...она без него пропадет, на свои 5тыс. не выживет. Я ему: "Значит любишь", а он:"Нет жалею. А жалость и любовь разные вещи"

Тут я как раз жалости не вижу (жалость -отвратительное слово, я лучше поменяю его на сочувствие, состродание) . Он мог бы уйти от нее, но помогать финансово, просто помогать так-как сочувствует ей что она себя не может прокормить. Но ведь не уходит, хм.... это позиция выгодна ему - может она хорошо готовит, или скажем держит дом в чистоте, или еще чего-то...может привычка- удобно , его все устраивает. Да, секса нет, но наверное ему не так сильно и надо, а может он на стороне получает. И при этом чувствует себя еще и благодетелем.

[Tytgrom]

Сообщение от Astxik

Тут я как раз жалости не вижу (жалость -отвратительное слово, я лучше поменяю его на сочувствие, состродание) . Он мог бы уйти от нее, но помогать финансово, просто помогать так-как сочувствует ей что она себя не может прокормить. Но ведь не уходит, хм.... это позиция выгодна ему - может она хорошо готовит, или скажем держит дом в чистоте, или еще чего-то...может привычка- удобно , его все устраивает. Да, секса нет, но наверное ему не так сильно и надо, а может он на стороне получает. И при этом чувствует себя еще и благодетелем.

Очень может быть. Я же про него вообще ничего не знаю. Может это он на ее шее сидит. Очень трудно оценить правдивость таких историй

[ntrocenko]

Сообщение от судак

значит их тянет, а так как "лучшее враг хорошего", то и секса нет.
К слову, я эту поговорку стал понимать после плотного общения с женщинами.

Объясни это мне применительно к моей ситуации... что-то не поняла.... Значит их тянет, но они бояться, что типа после секса (опираясь на последующие посты) я буду выдвигать требования? Или им кажется что они во мне разочаруются? Ну второе они могут еще предполагать, а вот первое... они же знают меня как человека порядочного, который не способен и не склонен ко всяким там разборкам, ссорам, тем более требованиям! Я не люблю быть должной и у кого-то что-то просить.... Поэтому мне кажется, что женщина бы не стала этого бояться в отношении со мной , а вот мужчины, у них же немного по другому мышление работает. Как это выглдядит с их точки зрения, Судак?

[судак]

Сообщение от ntrocenko

Объясни это мне применительно к моей ситуации... что-то не поняла.... ?

Им просто лень эту бодягу разводить, всё наперёд известно, оно интереснее просто с красивой женщиной поболтать, подружить там , похихикать получить заряд первичного общения. Скажу цинично словами моего знакомого:" Блин, лучше бы за деньги с лебедью, чем со знакомой, теперь цветы носить надо, говорить о чём-то...!"Без обид, был вопрос, есть ответ.
А вообще до нормального общения с привлекательной женщиной без задних мыслей, переходящих в действие, надо созреть, дорасти.Просто общаться и любоваться её красотой, сыпать умные комплименты и не надо большего, тк лучшее враг хорошего.
Ответ NOEL.
Полностью согласен, все части тела в дело.Но тогда возникает масса вопросов- что значит секс в техническом плане? Если партнёра удовлетворяет (пардон) мой палец руки, то это любовь с сексом или без секса?Или здесь только классика?
А борьба сексменьшинств за свои права это что? Борьба за секс или за любовь?

[судак]

Сообщение от Tytgrom

Очень может быть. Я же про него вообще ничего не знаю. Может это он на ее шее сидит. Очень трудно оценить правдивость таких историй

Здесь голая правда и великая любовь, где эротические мысли мужчины к другому партнёру принесут такое несчастье его любимой, что он и не думает думать.....

[Tytgrom]

Сообщение от судак

Здесь голая правда и великая любовь, где эротические мысли мужчины к другому партнёру принесут такое несчастье его любимой, что он и не думает думать.....

Я возьму дня три на обдумывание этой мысли, ладно?

[ntrocenko]

Спасибо, Судак! Понятно. Примерно так и говорит один - зачем за 2 минуты оргазма портить нашу дружду, спать я могу еще с кем-то а дружить только с тобой! Ну и ладно!

[НормальнаЯ]

Я проголосовала за "нет".
Без секса нет любви мужчины к женщине, а есть что-то совсем другое (хотя, возможно, тоже и не самое плохое).

[Лета]

Чего только в жизни не бывает.

[Маричка]

Сообщение от Агата

Способен ли на такое мужчина если он вам не родственник?

Способен, если он Бог. А Бог мужчина?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Волчица Марычка

Способен, если он Бог. А Бог мужчина?

А любовь Бога к Рабе своей, это разве любовь мужчины к женщине?

[Маричка]

Сообщение от НормальнаЯ

А любовь Бога к Рабе своей, это разве любовь мужчины к женщине?

ХЗ. У меня высшая ирерархия - Вселенная.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Волчица Марычка

ХЗ. У меня высшая ирерархия - Вселенная.

А что такое Вселенная?
А как она может быть "высшей иерархией"?
И что такое "высшая иерархия"?

[Tytgrom]

А любовь Бога к Рабе своей, это разве любовь мужчины к женщине?

А тогда как быть к любви бога к рабу своему? А к божьим тварям?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Tytgrom

А тогда как быть к любви бога к рабу своему? А к божьим тварям?

Про любовь к Родине не набудь. Тоже ведь вопрос!

[Маричка]

Сообщение от НормальнаЯ

А любовь Бога к Рабе своей, это разве любовь мужчины к женщине?

На этот вопрос может ответить только Бог.
Как должна отвечать раба божия? "Господи, я хочу что бы было так, но пусть все свершится по воле Твоей. Не так, как я хочу, но так, как Ты хочешь." Ибо "человек предполагает, а Бог располагает". Плевки в небо себе самой обходятся дороже.

Ну, и где выход? Почему я должна отказаться от своих желаний в пользу воли Бога??? Как с ним можно договариваться? Он же Бог, а я обычный человек. Конеш, Бог любит всех, и меня в том числе. И я учусь у него приятию и любви ко всем и всему. но мне хотелось бы иметь свою территорию.

Вот так возникла моя Вселенная. Она управляется не волей, а оптимальным балансом для всех.

И что такое "высшая иерархия"?

Управляющая/ведущая меня система, подсистемой которой являюсь я.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Волчица Марычка

Управляющая/ведущая меня система, подсистемой которой являюсь я.

Ничего не понимаю.
от греч. hieros - священный и arche - власть
А. Расположение совокупности элементов в порядке от высшего к низшему.
Б. Способ устройства сложных систем управления, при котором звенья системы распределены по различным уровням в соответствии с заданным критерием.

Можно чуть поподробнее о "иерархической структуре" твоей "Вселенной"?
И можно все же объяснить, как иерархия сама по себе может быть "высшей" или "низшей" (в отличие от ее ступеней, к примеру)?
И на какой ступени этой иерархнии ты?
И кто/что стоит на высшей ступени иерархии? А ступенью ниже - кто/что?

[Tytgrom]

Про любовь к Родине не набудь. Тоже ведь вопрос!

У кого? У бога? А у него есть Родина?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Tytgrom

У кого? У бога? А у него есть Родина?

У него ВСЕ есть!

[Странник]

Сообщение от НормальнаЯ

И можно все же объяснить, как иерархия сама по себе может быть "высшей" или "низшей" (в отличие от ее ступеней, к примеру)?

Любая "низшая" иерархия является ступенью иерархии следующей за ней, "высшей".

[НормальнаЯ]

Сообщение от Странник

Любая "низшая" иерархия является ступенью иерархии следующей за ней, "высшей".

Ступени бывают.
Высшие и низшие. А иерархия - их "расположение" относительно друг друга.

[Noel]

Сообщение от НормальнаЯ

А любовь Бога к Рабе своей, это разве любовь мужчины к женщине?

Неа. Это любовь Творца к творению. И вообще все, что подразумевает Божественную Любовь, это любовь - agape.
А любовь музчины к женшине это - eros.
А братская и ли другая родственная не имеющая сексуальных корней - будет называться fileo

[Маричка]

А братская и ли другая родственная не имеющая сексуальных корней - будет называться fileo

Братскую и без корней любови - пропустим.

Сообщение от Noel

Неа. Это любовь Творца к творению. И вообще все, что подразумевает Божественную Любовь, это любовь - agape.
[/B]

У попа была собака, он ее любил
Она съела кусок мяса, он ее убил (С)

А любовь музчины к женшине это - [B]eros.

А кто рискнет провести четкую границу между агапе и эросом?

[Странник]

Сообщение от НормальнаЯ

Ступени бывают.
Высшие и низшие. А иерархия - их "расположение" относительно друг друга.

Суть в том, что в иерархии, в пределе, есть только ОДИН иерарх. Он "растет" в своей иерархии и других иерархий не "знает" по определению. И вот когда он достигает состояния иерарха, и "открывает дверь" на следующую ступень развития, то оказывается среди таких же точно иерархов... И все повторяется...

[скво]

Noel

А любовь музчины к женшине это - eros.

Нет,Noel !!!
Может у тебя так, а я не чувствую такого порыва к тебе. И что это уже не любовь?

[судак]

Любовь без секса это очень хорошо, никаких претензий и планов с тебя не потребуют. Главное ещё не признаваться в этом партнёру, тк слово" люблю" опять потянет вопрос: А что дальше?
Любишь в тихаря, даришь партнёру добрые отношения, помощь, дружбу и тд.
Очень удобный способ любви я вам скажу.

Согласна с вышевысказавшимися и не буду повторяться...Это ведь и является одним из отличий от животных,что мы можем любить и быть любимыми,а не просто... Сейчас такое время,что люди не обращают внимание на любовь,да и просто не верят в неё.Чисто теоретически возможен и секс без любви и любовь без секса. Но я считаю,что две эти вещи должны дополнять друг друга... Хм,может это и есть некая формула отношений?

[Anut@]

А и правда зачем? Ведь все в совокупности, прекрасно!

[Иеро]

Anut@

В совокупности оно, может и прекрасно, но вот не у всех получается однако.

[судак]

Сообщение от Anut@

А и правда зачем? Ведь все в совокупности, прекрасно!

Если без секса, то прекраснее.

Сообщение от Иеро

Anut@

В совокупности оно, может и прекрасно, но вот не у всех получается однако.

Получается у всех, только с возрастом.

[Лара]

Проголосовала за "нет". Почему? Предназначение Любви (вот этой самой, с большой буквы, можно назвать ее "вселенской"), включает в себя и сексуальный ее аспект. Гармоничные любовные отношения мужчины и женщины без секса невозможны. ИМХО

[@spirin]

Много думал над подобными вопросами любви, секса и взаимоотношений.
Я, по-моему, не могу любить "долго" если знаю что моя любовь без ответна. А если ответна, то сплошной соблазн...
В принципе догадываюсь, что секс не так важен, как казалось раньше, а важны прикосновения, можно просто поваляться и пообниматься, массаж и всякие поглаживания. Но в результате этих действий я возбуждаюсь и что дальше? На узелок? Зачем? Не понятно, хотя я умею себя держать в руках сдерживать и могу практиковать долгое воздержание, только смысл? В итоге - а смысл любить и отказываться от секса? В итоге - ради эксперимента могу и без секса.

p.s: не голосовал

[Планета N]

Я решила,что всётаки скорее "нет",чем "да". Хотя здесь в каждой ситуации столько нюансов ,что однозначно всё равно не скажешь.

Любить и не заниматься сексом - это не нормально.
Секс - это одна из самых ярких граней Любви,кульминация всего духовного и романтического,всех вздыханий,стихов,мечтаний и пр.,слияние двух душ и тел в одно целое в сосуде Любви.

А если без патетики,то простая формула "люблю - хочу - женюсь" известна всем...

[Планета N]

Извините,почему-то не получилось отредактировать...

Пословица звучит "Хочу - люблю - женюсь"...

[Алиса]

Сообщение от судак

Я так попадал раза два , и не жалею, ощущения необыкновенные. Поднимет она на тебя свои глазюки и в упор рассматривает, а ты просто пунцовеешь и улетаешь, сердце 200 ударов долбит, какой здесь нафиг секс?

Судак, а что дальше было?
Ты общаешься сейчас с этими женщинами?

[скво]

Noel

А вообще-то все зависит от воспитания и ситуации..

Если так,то при чём здесь любовь?

[bot-fly]

Отвечу на вопрос топега
Да, такая любовь возможна, трудно первые 3 года

[скво]

А это очередной баянннн,,,

"Это такая любовь, милый. Не человеческая. Пусть и человечья. Это не когда глаза-в-глаза, на цыпочках и шептать слова. Это не тепло рук. Это не пот на лбу, не запах и вообще не то, о чем мы с тобой читали в книжках. Это такая любовь, милый. В ногу со временем...
The subscriber is not valuable now, please, call back later.
Это когда я опишу себя тебе, а твои пальцы забегают по клавиатуре в два, нет, в три раза быстрее. Это когда ты поставишь мне три закрытых скобки, не открыв ни одной. И я улыбнусь в ответ. Это когда многоточия будут как вздохи, а в двоеточьях я узнаю грусть твоих глаз. Это когда я напишу тебе о Самом Главном, а Система предложит мне auto-send later. Потому что для любви необходим стойкий connect. А мы держим телефонные провода руками, зубами, сердцем. И все равно...
You are currently not connected... Please try again.
И я буду слушать, как шипят друг другу модемы. А ты будешь ждать, когда у них, у модемов, случится любовь, и они умрут ради наших с тобой нескольких слов. И ты пришлешь мне в день рождения электронную открытку с поющими цветами. А Система ответит The page cannot be displayed. И я не смогу их понюхать. Это когда мы с тобой, все же осуществив этот самый пресловутый коннект, станем гулять, соединившись IP по симуляциям Лондона и Парижа, Шанхая и Варрадеро. Это когда нет ничего проще - подарить мне звезды, поскольку их можно отыскать Google'м и послать URL. Это когда в свиданиях нет необходимости, поскольку мы все время рядом. Всегда вместе. Почти везде. Пока не...
Switched off or out of the coverage.
Да и это, в общем-то, не проблема. Потому что в нашем случае, где мысли длиною в расстояния, гораздо важнее преодолевать расстояния, чем угадывать мысли. Любовь в эру технического прогресса. В конце концов, милый, я всегда могу себе тебя представить. И, дав покой пальцам, просто любить тебя. Любить себя тобою...
И я представлю себе, как это могло б быть. Твой голос, твой запах, твои слова...
Ты, живой, не нужен мне. С тобой столько возни и недомолвок. Но ты очень нужен мне. В моей голове, внутри меня. На кончиках моих пальцев. В нервно-электрических окончаниях виртуальной реальности..."

(c)

[Рыжий Кот]

Когда школьник влюбляется в училку, хлопает глазами, отвечает невпопад, краснеет, все смеются - это естественно ...
... и не занимается с ней сексом - это тоже естественно ...
... потом любовь проходит - тоже естественно ...
... переключается на одноклассниц, хлопает глазами, отвечает невпопад, краснеет, все смеются, носит портфель, получает по фэйсу от допубертатных ровесников пубертатной одноклассницы, но всё равно продолжает - это естественно ...
Потом он естественно через расстёгивание пуговок и т.д. продвигается к сексу, женитьбе, детям, разводу и наследодательству.


Если женщина хочет любви, но без секса, значит в детстве-юности-университетах она пропустила этот эпап (сразу перешла к практике с мужчной, который не умел женщине ... женщину ... ну, в общем - он уже, а она только разохотилась), а потом её долго (совсем недавно) доставали понтовые подружки "как же ты так!?!? мозги ни разу не заср...ла покрутила!?!?" (что не совсем то же самое, что хочет эта женщина).
Хотя может быть так, что у женщины это (любовь без секса) было любимое занятие в детстве-юности-университетах, подружки ей завидовали и она застряла.


К тому же есть мужчина, который скорее всего в детстве-юности-университетах на этом застрял собаку съел, который готов соответствовать пожеланьям женщины.
Ветер им в руки, флаг в жопу, так и ходи спину, зелёный свет по всей трассе.

[Noel]

Сообщение от скво

NoelЕсли так,то при чём здесь любовь?

Так все твои отношения и видения обажаемого объекта складываются из того, что и кто ты есть...
А это, в свою очередь, во многом зависит именно: - "А вообще-то все(может не совсем все) зависит от воспитания и ситуации... "

[скво]

Noel

видения обажаемого объекта складываются из того, что и кто ты есть..

ага.да.
"Потому что в нашем случае, где мысли длиною в расстояния, гораздо важнее преодолевать расстояния, чем угадывать мысли. Любовь в эру технического прогресса. В конце концов, милый, я всегда могу себе тебя представить. И, дав покой пальцам, просто любить тебя. Любить себя тобою..."
плак-плак

[Noel]

Сообщение от скво

Noelага.да.
"Потому что в нашем случае, где мысли длиною в расстояния, гораздо важнее преодолевать расстояния, чем угадывать мысли. Любовь в эру технического прогресса. В конце концов, милый, я всегда могу себе тебя представить. И, дав покой пальцам, просто любить тебя. Любить себя тобою..."
плак-плак

А пальчики-то стук стук...

[RI]

Это называется "душевный инти". Это даже важнее, порой, настоящего интима. По крайней мере более стойкие духовные отношения получаются.

Я очень хорошо представляю, о чём вы. Я даже слишком хорошо себе представляю. Приведённый Скво отрывок бесподобен.

[Imply]

Способен. При необходимости

[Механик]

6 видов мужской любви: агапе, людус, эрос, мания, прагма, сторге

[скво]

а....? видов женской?.хехехе...

[скво]

Инсталляция “Любви”

Техподдержка: слушаю вас.
Клиент: э-э-э-э-э… (после некоторых раздумий и сомнений) , я решил опять инсталлировать «Любовь». Могли бы вы мне помочь?
Тех: разумеется. Если вы готовы, то начнем прямо сейчас.


↓↓ скрытый текст

Клиент: ну… я не очень разбираюсь в процессе, но думаю, что готов. С чего начинать?
Тех.: прежде всего, откройте «Сердце». Вы знаете где у вас «Сердце»?
Клиент: да. Но можно ли инсталлировать «Любовь» если запущены другие программы?
Teх: какие программы в работе?
Клиент: э-э-э-э… - у меня включены «Прошлые Обиды», «Низкая Самооценка» и «Разочарование и Уныние».
Teх: с «Прошлыми Обидами» проблем быть не должно. «Любовь» постепенно выгрузит их из оперативной памяти , чтобы они не мешали работе других програм, но сохранит их в виде временных файлов. «Любовь» также сама постепенно вытеснит «Низкую Самооценку» при помощи собственного модуля «Более Высокая Самоценка», однако, вы должны сами стереть “Разочарование с Унынием» полностью, так как они препятствуют инсталляции «Любви».
Клиент: но я не знаю как их стереть. Вы можете меня научить?
Teх.: конечно. Идите в стартовое меню и попробуйте включить «Прощение». Кликайте столько раз сколько потребуется, пока полностью не сотрутся «Разочарование с Унынием».
Клиент: ОК, все получилось. Спасибо …ой… «Любовь» сама начала инсталлироваться… А это нормально?
Teх.:-да, но помните, что у вас есть только базовое программное обеспечение. Окончательный апгрэйд обеспечат “Другие Сердца “.
Клиент: ой… выскочило сообщение “Ошибка! Программа не работает с внутренними компонентами”. Что это значит?
Teх.: не беспокойтесь. Это не технический термин и означает, что «Любовь» уже работает с внешними компонентами, но еще не загрузилась в «Ваше Сердце». Чтобы это произошло, надо прежде всего полюбить себя.
Клиент: что же мне сейчас делать?
Teх.: кликните на «Самоодобрение», а затем включите следующие файлы: «Самопрощение» и «Осознание Своих Достоинств», а так же «Признание Своих Недостатков»
Клиент: ОК, сделано.
Teх.: а теперь скопируйте это в «Мое Сердце» и система сама уничтожит несовместимые файлы. Однако, вам придется вручную стереть «Многословную Самокритику» из всех меню, а так же очистить Корзину. Убедитесь, что «Многословная Самокритика» уничтожена навсегда, и никогда, ни при каких обстоятельствах больше не загружайте этот файл.
Клиент: получилось! «Мое Сердце» наполняется новыми файлами! На мониторе возникли «Улыбка» и «Душевное Равновесие»! Так всегда бывает?
Тех.: не всегда… Иногда это занимает гораздо больше времени… Итак, «Любовь» установлена. Еще одна деталь: «Любовь» - это бесплатное програмное обеспечение. Для нормальной работы ее необходимо дарить другим и они взамен подарят вам свою.

Клиент: спасибо!

Стянуто из ЖЖ