![]() |
|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
Результаты опроса: Кем по-вашему является В.Суворов (Вл. Резун)? | |||
Предателем и фальсификатором истории |
![]() ![]() ![]() ![]() |
6 | 12.24% |
Предателем, но честным исследователем |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 14.29% |
Борцом за свободу и демократию |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.08% |
Коммерсантом от исторической науки |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 16.33% |
Военным историком-писателем |
![]() ![]() ![]() ![]() |
14 | 28.57% |
Затрудняюсь ответить |
![]() ![]() ![]() ![]() |
9 | 18.37% |
Писателем-фантастом, ничего не понимающим в истории. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.12% |
Голосовавшие: 49. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#331 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
А Вы как считаете? Нужно ли было Сталину дожидаться 42 - го? Или все - таки предпочтительнее 6 июля 1941 - го? Историк Вадим Кожинов, касаясь этой темы писал, что, несмотря на наличие наступательных планов, окончательное решение не было принято. А каково Ваше мнение? Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#332 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А что ещё остаётся делать?
Если бы можно было "доказательно" говорить о 43-м годе - говорили бы о 43-м. Со временем все оправдалки перестают работать - то внезапно на нас мирных напали - оказалось, что и мы армию на границах имели. Потом стали говорить - танков было мало, авиации и артиллерии - и это оказалось полной чушью. Потом сказали, что воевать русские не способны - оказалось, что 9 мая 1945 года война закончилась в Берлине... Какие-то странности постоянно - СССР нет почти 20 лет, а есть нечто, что не даёт сказать правду про Вторую мировою войну. Такое впечатление, что для этого нужно озвучить некоторые сценарии, которые больше неугодны не сколько "россиянской" элите, а совсем и далеко забугорной. Например, о саботаже генералитета СССР в начале войны. Это красивейшая тема до сих пор и мало кто "му-му" по ней сказать может. Более того - подобный сценарий был реализован по отношению к ЦК КПСС в послесталинское время - и не стало СССР - воевать даже не пришлось! Красиво, не правда ли? - а это просто один из сценариев реализации Глобальной политики. Цитата:
Если 1942 год - то в результате погибли бы заставы, но не КАДРОВАЯ АРМИЯ всего первого стратегического эшелона. В 1941 году это была бы по большому счёту - "пустая" территория. Цитата:
Генеральный штаб работает не с кандачка и не так, как ему вздумается, а выполняет ПРИКАЗЫ. Если наступательные планы есть - значит ГШ их разработал. И если проведены командно-штабные игры по каким-либо планам - значит, "принятие окончательного решения" - это пятисекундный росчерк пера - это уже формальность. А такие военные игры проведены были за несколько месяцев до 22 июня 1941 года. После чего Жуков стал Начальником ГШ. Не было формальной закорючки "в принятии окончательного решения"? И что? - без этого воевать вообще не можем? Народ, это просто расчёт на гражданское население. Что оно поверит и возрадуется - "окончательное решение принято не было"! Почти развернули Первый стратегический эшелон, а "окончательное решение ещё не принято"! Фигня-с. И дезинформация. Да. Вот так. Цитата:
Он Троцких, Зиновьевых, Каменевых не знал? Не был в курсе, кто такой Шифф, Морган, Рокфеллер, Ротшильд, Абрахам?... Не знал историю мировых революций, которая потом в 1917 году в Россию пришла? Не был в курсе, кто за всем этим историческим процессом стоит? Не знал, что есть мосонство? В.Ульянов на съезде кукарекнул о изгнании всех масонов из партии большивиков - его мигом в Горки упекли и Крупскую приставили - она его успешно и утравила. Но это так - частности. Это к тому, что мы до сих пор мало что в истории понимаем и понимать будем, пока не поймём и не увидим за этими процессами УПРАВЛЕНИЕ. Целенаправленное и жёсткое. Целыми странами и народами из одного центра (теперь пока из двух). Управление рукотворное, а не "эволюционное", данное Природой. Это и есть Глобальная политика. Последний раз редактировалось Старик; 21.04.2008 в 16:57. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#333 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В принципиальных вещах, что не касается вопросов Глобальной политика - да. Суворов прав.
Более того - Суворов последние книги стал издавать, где уже наметился крен на освещение вопросов глобальной политики - а именно - "Очищение", "Самоубийство", "Тень Победы", "Беру свои слова обратно" - это уже не то, что было в "Ледоколе" и "День - М" по некоторым вопросам. Только вот дадут ли его хозяева освятить то, что является ТАБУ? Если так и дальше пойдёт - глядишь, Суворов и на нечто иное выйдет, где будет просто очевидно, что СССР просто не мог не готовиться к мировой войне:
|
![]() |
![]() |
![]() |
#334 | ||||
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Обожаю конспирологию. В ней никогда невозможно ничего доказать.
![]() А пару вопросов можно? 1. Я правильно понимаю, что английские хозяева Суворова - члены некой единой "мировой закулисы"? 2. Я правильно понимаю, что современная РФ на самом деле подчиняется все той же "мировой закулисе"? Ну и немножко комментариев. Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#335 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Для тех, кто в танке Вермахта - Вторая мировая война закончилась 9 мая 1941 года в Берлине.
Официальные данные. |
![]() |
![]() |
![]() |
#336 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,746
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Старик
Цитата:
И откуда у тебя такие официальные данные? ![]() Ничего не перепутал? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#337 | |
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
И специаьно для тех, кому гул истребителя заглушает голос разума: "Т.е. лучше, чем, например, в 1927 году (когда РККА вообще была небоеспособна), но намного хуже, чем стало в 44 - 45." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#338 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
По этому учебнику моих детей собираются учить. Там ещё очень много написано про союзников. Например, про лендлиз. Без союзников - хана. Союзники победили Гитлера. А что вы хотите ещё от Фонда Сороса, который спонсирует издания учебных пособий для России? Далее. Скоро появятся учебники с описанием того, что Россия вообще не воевала с Гитлером. Что в СССР, кроме вил и граблей, из оружия ничего не было. И люди жили на деревьях или в землянках. Смех - смехом, а как ответить на такой тогда вопрос - если допустить, что в СССР всё было хреновее и меньше, чем в Германской армии, то каким таким непостижимым образом в ХОДЕ ВОЙНЫ и при переносе части промышленности на восток, СССР ухитрился разгромить Вермахт? Вилами и граблями? Что это за Вермахт тогда такой? Как они войну планировали, что были биты и закончили её в своём Берлине? У Вермахта патронов и снарядов на каждого русского не хватило?... В 41 году было хреново. Началась война - всё потеряли на границе, часть промышленности повезли на восток, ведём тяжелейшие бои... НО !!! К 1943-44 годам свершилось ЧУДО! То, что ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ не могли создать и сделать в СССР моментально сделали за два года тяжелейшего военного времени... Мы в цирке?... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#339 | |||
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Вот только таким упертым, как ты, Суворов и кажется истиной. Цитата:
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#340 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,446
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |