как вы повышаете свой достаток?

[Samirat]

Сообщение от Саламандер

работодатель смотрит резюме, говорит что-то на собеседовании, я пускаю пыль в глаза, называет цену или отказывает, понравилось - устраиваюсь пошла работа - все основные детали непосредственно по работе непосредственно в ходе работы, при росте ненравищности ищется другая

это называется "запрыгнуть на ходу" + "вовремя выскочить".

[Persona]

Сообщение от Саламандер

на ум больше ничего не приходит, сделка это обмен чем-то на что-то

Не обязательно. Сделка - это прежде всего договоренность.
Я тебе дам свою ручку, а ты ее потом верни.
Я мою посуду, а ты полы.
Обмен - лишь часть договоренностей такого класса. И даже в нем есть возможность менять договоренность : торговаться, например.
Сделка - не просто обмен, а результат процесса поиска и переговоров, понимаешь?

[Che]

Иногда возможно стоит повышать не свой достаток, а достаток мужа/жены, если это более перспективно и реалистично; компании, если это приведет к повышению зарплаты; матери, если мать снабжает деньгами; или детей, чтобы они стали более самостоятельными.

[Саламандер]

Сделка - не просто обмен, а результат процесса поиска и переговоров, понимаешь?

и на многих собеседованиях вам приходилось устраивать переговоры в роли соискателя работы? вот просто количество интересно

по моему опыту собеседование в большинстве случаев игра в 2-3 хода:
я озвучил свою цену, они свою, расстались и потом созвонились: если соискатель просит больше чем предложил работодатель на звонке даётся новая цена или соглашение на цену соискателя или отказ(в этом случае чаще даже не звонят)

многоуровневые собеседования - отдельное извращение, но суть не меняется, просто больше фильтров

какие переговоры?!

если речь о супер дорогих спецах-уникумах, так они на хэдхантере не сидят и по собеседованиям не ходят - их переманивают и устраивают по знакомству с формальными собеседованиями-переманивалками(где собственно и торгуются-переговариваются)

т.е. "сознательное создание сделок", "переговоры" и "продажи "звучит конечно воодушевляюще, можно даже начать верить что ты не тварь дрожащая, но по факту на практике это почти то же самое как если я приду в магазин к кассирше и начну втирать: вы знаете давайте я всё же эту бутылку кефира куплю на 5 рублей дешевле, давайте пройдём в переговорную))))

в случае крутых фирм(ну например яндекс(и наверное гугл, фэйсбук, микрософт и т.д.)) ты просто решаешь задачи - кто оптимальнее выполнил тестовое задание и грубо говоря прошёл по конкурсу - того и взяли, и только это решает, переговариваться с тобой никто не будет

консалтинговые зубры - та же расчеловечивающая система вроде: какой балл, какой возрат, какие сертификаты? стажируетесь бесплатно и мы ещё подумаем, а потом мизерной выборке из всех этих жертв сделка в виде: вот цена - да\нет? следующий!

переговоры люди на собеседованиях делают... где вас кто слушает? что за профессия? я хочу на собеседованиях тоже переговариваться)))) а не задачи решать и не изображать из себя покорного управляемого раба-шестерёнку мечтающего об офисной жизни)))

[Саламандер]

С каким бытовым прибором вы сравнили бы процесс поиска работы?

с мусорным ведром)))

[Persona]

Знаете, вы правы. Никаких переговоров нет и продолжать это разговор нам тоже не нужно.

[Samirat]

Сообщение от Саламандер

с мусорным ведром)))

а с каким другим предметом быта это можно было бы соединить, чтобы улучшить процесс?

[Samirat]

Сообщение от Саламандер

и на многих собеседованиях вам приходилось устраивать переговоры в роли соискателя работы? вот просто количество интересно

Это же зависит от того с какой целью туда идешь. Вообще-то правило превратить первую встречу в сделку - не рабочее. Первая встреча - источник доверия. Ключевая цель: закрыть первую встречу сделкой - необходимый алгоритм для лохотронных схем.

[Саламандер]

Знаете, вы правы. Никаких переговоров нет и продолжать это разговор нам тоже не нужно.

не обижайтесь, я в самом деле не вижу особо больших возможностей для "переговоров" на собеседованиях, поэтому я испрашиваю, а сколько собеседований прошли вы? мне, например, 33 года, где-то 50 собеседований, работал в 3х местах, приглашали где-то в 10

нигде особых просторов для торга не увидел, если человек висит с хэдхантера с ним работают вполне конвейерно, замена есть

насмотрелся достатчно примеров отношения "если работник просит повышения, это шантаж, надо подыскивать ему замену и ни в коем случае не повышать", старое доброе волондовское "ничего не просите - сами дадут и предложат" пока на моём опыте работает лучше, на крайняк не нравится - ну найди место и з.п. лучше - человек снова вешает резюме на хэдхантере и начинает нахаживать собеседования до закона больших чисел)))

а с каким другим предметом быта это можно было бы соединить, чтобы улучшить процесс?

вообще-то у меня не так много бытовых приборов: плита, миксер, пылесос, утюг, дрель, кофеварка, стиралка, холодильник, микроволновка - ни с каким из этих приборов у меня поиск работы не ассоциируется что-то... а! паяльник - может быть и улучшает процесс, но не для меня)))) но такие собеседования совершенно точно есть, которые иначе как пыточная и не назовёшь))

Ключевая цель: закрыть первую встречу сделкой - необходимый алгоритм для лохотронных схем.

Ну спасибо))) чем я видимо и занимаюсь)))) просто тупым перебором я нахожу место с большей оплатой и меньшими трудозатратами, в то время как знаю более умных и талантливых, которые зарабатывают меньше, а работают много больше

Вообще-то правило превратить первую встречу в сделку - не рабочее.

так вообще-то прямо уж сразу никто и не соглашается(они досматривают свою выборку кандидатов, кандидат досматривает свою выборку вакансий), люди набирают пул вариантов "куда меня берут" и тянут неделю-две иногда месяц(в зависимости от приемлимости), далее выбирают из составленного меню, устраиваются и трудятся или продолжают поиски в менее интенсивном режиме

гадать что там на самом деле - вот это почти 100% не рабочее
по большому счёту любая смена работы это по большей части кот в мешке как для сотрудника так и для работодателя - на собеседовании это не вычислить, если только напрямую не скажут "да у нас аврал, система встаёт, иногда приходится сидеть по выходным и до вечера, но мы вот и платим" - и они платили на 30% больше моей сейчашней работы, я туда не пошёл и правильно сделал - через несколько месяцев когда я отказался идти к ним они развалились окончательно

[Samirat]

Сообщение от Саламандер

а! паяльник - может быть и улучшает процесс, но не для меня)))) но такие собеседования совершенно точно есть, которые иначе как пыточная и не назовёшь))

тебе не кажется эта ассоциация слишком сильной и ударной с учетом истинного предназначения этого инструмента?... не находишь, что у паяльника иной функционал?
дрели и отверстия - что продаем на самом деле?