Кадровый состав организации

[Zab]

Сообщение от TIE-Tiger

20% - это уже большое число. В современных технических учебных заведениях хорошо, если один из десяти нормальным специалистом выходит.

Сравни число технических вузов и число серьезных экономических, которых на всю страну менее десятка.
В хороших технических вузах, на востребованных специальностях, тоже 20% профессиональных выпускников наберется.

[TIE-Tiger]

Ну так и руководителей нужно в разы меньше, чем технического персонала даже высокого уровня. Да и хороших технических вузов не настолько много. Тех, которые действительно учат, а не просто пользуются оставшимся с советских времён брендом.

[Ирис]

Сообщение от TIE-Tiger

Сможет ли не технарь (повторюсь, не обязательно по образованию, но по складу ума, призванию, если хочешь) в достаточно сжатые сроки сориентироваться в такой среде?


Как считаешь, во что вникнуть проще - в структуру производственных циклов или в в общем-то повторяющиеся проблемы взаимодействия между людьми из разных отделов организаций?

Я скажу по-другому...

Организатор по складу ума и технарь по образованию сильно лучше просто технаря по уму.

Техническое образование для менеджера-производственника - элемент обязательный. Пусть даже заочное...

А вот организаторские способности - качество врождённое. И если у технаря они отсутствуют , то никаким дополнительным образованием не пришьёшь...

[TIE-Tiger]

Хороший организатор по складу ума - это явление редкое во все времена. И среди технарей, менеджеров и всех остальных профессий их примерно равное количество - очень малое. Организатор к сожалению не равен администратору. Разница между ними примерно как между инженером и оператором конкретного станка.

[Zab]

Возможно путает карты смещение образования в технарское в советские времена. Правило было простое: хочешь свободы - иди в технику, нигде в другом месте ее нет. Вот и шли, даже те, кто расположен совсем не к технике. Сейчас такого нет.

[TIE-Tiger]

Зато и сравнимого с тогдашним качества подготовки тоже нет.

[Zab]

Что в самом деле в хлам развалилось - это профтехобразование. ВУЗы в целом живы. Хотя, после 2000го я перестал контактировать с бывшими коллегами, может что и изменилось.
Огорчает, что родители своих детей пихают на откровенно профанские специальности, они почему-то больше традиционных технических ценятся. И платить готовы тем, кто сам ни фига не знает и обучить не может, вместо того, чтобы бесплатно учиться ценной профессии в хорошем месте.

[TIE-Tiger]

Если по сравнению с 2000-м - то в вузах стало лучше. За пятнадцать лет сделано немало. А вот с ПТУ по прежнему всё не слишком весело. В переносном смысле. В прямом-то как раз весело. Да квалифицированных рабочих и во всём мире сейчас мало осталось. Взять "Рейндж Роверы" последних годов выпуска. Одна из самых элитных моделей внедорожников. А ломается хуже "Жигулей". При на порядки и порядки более высокой стоимости ремонта.

[TIE-Tiger]

Ну и дополню. Лучше стало в плане качества обучения, но не обучаемых. Тут поколение должно смениться.

[Afa]

Сообщение от Zab

Абы какой менеджер не сможет, а суперменеджера скорее всего нанять не удастся. "Начальник из технарей" кажется меньшим злом. Но возможно только кажется. Дело то он разваливает тоже, по иным причинам нежели абы какой менеджер, но тоже разваливает.

предлагаю вспомнить опыт ibm. прошлого, в котором альфалаб был. и технари переходили в менеджерско-маркетингувую ветку карьеры - но не наоборот.

как только власть получили чистые манагеры - айбиэм кончился. вот ща убивают дб2. ту самую, которая определяла стандарт баз данных. раньше убили операционку. ту, что по продажам обогнала вин95, в год выпуска вин95, ага.
вопчем. котов пасти не надо. бо занятие ведет к потере позиций и снижению капитализации, ага.