Кризис христианской веры.

Тома · 28.09.2007, 07:30

В России церковь посещают 2%. В Европе дело обстоим лучше, но вот какова динамика:
По данным социологических опросов, больше всего неверующих - в Швеции и Норвегии. В этих странах всего 11 процентов жителей посещают церкви. Во Франции, которая некогда считалась «старшей дочерью» Римско-католической церкви, за последние 30 лет из-за отсутствия верующих закрылся каждый второй приход. Католическая церковь в Англии за последние 10 лет потеряла полмиллиона прихожан. В Ирландии посещаемость богослужений с 92-го года снизилась на треть. В Шотландии вообще творится неизвестно что. По данным последней переписи населения, 10 тысяч шотландцев назвали себя жрицами и ведьмами и отказались от церкви. В Германии 29 процентов детей в возрасте до 13 лет уверены, что Рождество - это день рождения Санта Клауса. И совсем катастрофическое положение - в Чехии. Число прихожан всего за 10 лет упало почти в 2 раза (с 41 до 27 процентов) - вот где распродажа приходов! На сайте только Пльзеньской католической епархии продаются более 50 храмов. Самый дорогой из выставленных лотов - монастырь с участком земли в две с половиной тысячи гектаров - стоит всего 120 тысяч долларов.

Иеро · 28.09.2007, 13:16

Тома

Цитата:

Самый дорогой из выставленных лотов - монастырь с участком земли в две с половиной тысячи гектаров - стоит всего 120 тысяч долларов.

Фишка в том, что в большей части европейских стран, в отличие от России и США, религиозные организации платят все налоги, в том числе и налог на недвижимость. Поэтому там им тяжко приходится...

Ибо вера - она не материальна.

Впрочем, то что ты пишешь в отношении христианства - действительно так. Кризис, большой и тяжелый кризис. Причём - это кризис умирающего.

laceola · 28.09.2007, 14:46

Еще один немаловажный фактор: на западе во многих странах верующие платят ежемесячные налоги, размер которых зависит от религиозной принадлежности, но в любом случае существеннен (до 10% от дохода). Если гражданин "церковных" налогов не платит, он не имеет право на пользование такими благами церкви как исповедь, крещение детей, отпевание

и т.д.

Если налоги платятся, то все эти удовольствия бесплатны (заплатил налоги - спи спокойно, в том числе и вечным сном), так же как и записочки, свечки и т.п. - торговлю в храмах, как правило, не ведут.

SiberianTiger · 28.09.2007, 15:52

Беда в том, что в большинстве традиционных церквей у руля стоят старики.

Геронтократия - штука жестокая; мир меняется, а католики, скажем, говорят про "усиление традиционных ценностей". Читай - об отказе приспособиться к новым реалиям, найти новые пути.

В результате они по сути сдают паству.

А тот же ислам во многом продвигается не только на мудрости богословов, но на энтуизазме молодых.

Синьора · 28.09.2007, 16:10

Цитата:

Сообщение от SiberianTiger

А тот же ислам во многом продвигается не только на мудрости богословов, но на энтуизазме молодых.

Вот вот, я не так давно столкнулась с этим, Так вот меня поразило именно то, что среди людей, исповедающих Ислам очень много молодых. И многие даже несколько фанатичны в своей вере. Мне на самом деле сложно сейчас писать на тему религии, но именно сейчас меня она и интересует.

SiberianTiger · 28.09.2007, 17:20

Синьора, посмотри это:
http://project.megarulez.ru/forums/s...6&postcount=53

Рыжий Кот · 28.09.2007, 17:33

То есть отечественное идеологическое пространство после крушения коммунизма незаполнено, неструктурировано и надежда на РПЦ слаба и даже безнадёжна?
Идеологическое пространство России раздроблено, чем похоже на политическое пространство Германии или Италии до 1870-х годов: делят унифицированные (однородные хотя бы поперёк оси времени) соседи?

Иеро · 28.09.2007, 18:39

Александр Бы

Цитата:

То есть отечественное идеологическое пространство после крушения коммунизма незаполнено, неструктурировано и надежда на РПЦ слаба и даже безнадёжна?

Абсолютно верно.
Только вот есть одно забавное качество. То идеологическое пространство, которое рассматирвет религию - это пространство прошлого. Что бы в него вернуться, обществу требуется массовая интеллектуальная и информационная деградация достаточно большого числа граждан.

Внимание вопрос:

нужно ли нам заполнять какой-либо религией идеологическое пространство своего будущего?

Bender · 28.09.2007, 18:49

По-моему, идеологическое пространство заполнено до отказа религией только в мусульманских странах. Во всех остальных странах всегда есть место чему-то еще.

SiberianTiger · 29.09.2007, 05:45

Цитата:

Сообщение от Иеро

Что бы в него вернуться, обществу требуется массовая интеллектуальная и информационная деградация достаточно большого числа граждан.

Ой, чего это мне тема напоминает про здесь:
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=13192

Всеобщая служба - хороший метод деградации

.

28.09.2007, 07:30	#1
Тома Расширяю чужие заблуждени Регистрация: 14.03.2006 Сообщений: 8,433	Кризис христианской веры. В России церковь посещают 2%. В Европе дело обстоим лучше, но вот какова динамика: По данным социологических опросов, больше всего неверующих - в Швеции и Норвегии. В этих странах всего 11 процентов жителей посещают церкви. Во Франции, которая некогда считалась «старшей дочерью» Римско-католической церкви, за последние 30 лет из-за отсутствия верующих закрылся каждый второй приход. Католическая церковь в Англии за последние 10 лет потеряла полмиллиона прихожан. В Ирландии посещаемость богослужений с 92-го года снизилась на треть. В Шотландии вообще творится неизвестно что. По данным последней переписи населения, 10 тысяч шотландцев назвали себя жрицами и ведьмами и отказались от церкви. В Германии 29 процентов детей в возрасте до 13 лет уверены, что Рождество - это день рождения Санта Клауса. И совсем катастрофическое положение - в Чехии. Число прихожан всего за 10 лет упало почти в 2 раза (с 41 до 27 процентов) - вот где распродажа приходов! На сайте только Пльзеньской католической епархии продаются более 50 храмов. Самый дорогой из выставленных лотов - монастырь с участком земли в две с половиной тысячи гектаров - стоит всего 120 тысяч долларов.

28.09.2007, 15:52	#4
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	Беда в том, что в большинстве традиционных церквей у руля стоят старики. Геронтократия - штука жестокая; мир меняется, а католики, скажем, говорят про "усиление традиционных ценностей". Читай - об отказе приспособиться к новым реалиям, найти новые пути. В результате они по сути сдают паству. А тот же ислам во многом продвигается не только на мудрости богословов, но на энтуизазме молодых. __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

28.09.2007, 17:20	#6
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	Синьора, посмотри это: http://project.megarulez.ru/forums/s...6&postcount=53 __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

28.09.2007, 14:46	#3
laceola Снайпер Регистрация: 20.02.2006 Сообщений: 115	Еще один немаловажный фактор: на западе во многих странах верующие платят ежемесячные налоги, размер которых зависит от религиозной принадлежности, но в любом случае существеннен (до 10% от дохода). Если гражданин "церковных" налогов не платит, он не имеет право на пользование такими благами церкви как исповедь, крещение детей, отпевание и т.д. Если налоги платятся, то все эти удовольствия бесплатны (заплатил налоги - спи спокойно, в том числе и вечным сном), так же как и записочки, свечки и т.п. - торговлю в храмах, как правило, не ведут.

28.09.2007, 17:33	#7
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,446	То есть отечественное идеологическое пространство после крушения коммунизма незаполнено, неструктурировано и надежда на РПЦ слаба и даже безнадёжна? Идеологическое пространство России раздроблено, чем похоже на политическое пространство Германии или Италии до 1870-х годов: делят унифицированные (однородные хотя бы поперёк оси времени) соседи?

28.09.2007, 18:49	#9
Bender Местный Регистрация: 28.09.2007 Сообщений: 231	По-моему, идеологическое пространство заполнено до отказа религией только в мусульманских странах. Во всех остальных странах всегда есть место чему-то еще.