Существование Бога и философские вопросы

[Aditi]

Сообщение от Лёлька

Но при этом "доверие без перепроверки" - это, типа, знание, а не вера?

Лелька. Ты хочешь выяснить для себя определение "знания"? Небесполезный момент, кстати!... В инете много разных определений понятия "знание" - многие мне весьма симпатичны

Угу, и личное развитие "заради социума", ИМХО, тоже симптом какой-то особенной веры

Почему же веры? Во что верит кот, обучаясь у мамы ловить мышей?

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

А как быть с вдохновительницей природой? Или с описанием сказочных героев - не к ночи будь помянут - Змея Горыныча, водяного, домового...Это тоже вдохновение от религии?

Если принять определение религии Википедией как веры в сверхъестественных существ - безусловно.

То что в произведениях используются сюжеты и персонажи из мифов или священных книг это еще не говорит о религиозности авторов и более того совсем не говорит, что именно религия вдохновила на создание данного произведения.

Без религии мифов и священных книг бы не было. Персонажей и сюжетов из них тоже.

Какая религия вдохновила на создание картины про Иван Грозного и его сына? Про утро Стрелецкой казни, про трех богатырей. Айвазовский. Шишкин. Левитан.

Мне нравится, как вы упорно продолжаете игнорировать раз за разом тот факт, что я не утверждала, что любое творчество религиозно. Раз пять уже повторила. Ни фигасе вытеснение...

Но я не теряю надежды.


НЕ ВСЯКОЕ ТВОРЧЕСТВО РЕЛИГИОЗНО!

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Мне это стихотворение доступно, могу запостить. Или придется доказывать, что оно посвящено именно мне и именно во время медового месяца?

Я думаю, не стОит постить. Ну, я бы не хотела, что бы адресаты моих романтических посланий выкладывали их туда, где кто-то может псих.анализ автора произвести

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Я думаю, не стОит постить. Ну, я бы не хотела, что бы адресаты моих романтических посланий выкладывали их туда, где кто-то может псих.анализ автора произвести

А мне по фик. Даже лестно.
Но нет так нет. Тогда придется поверить мне на слово. Или на тебя падет подозрение в намеренном сокрытии доказательств.

[Aliskana]

Сообщение от Aditi

О материалистической позиции Да Винчи я писала в реферате по истории психологии.

Это мощное доказательство.

Под рукой нет. Но меня удивляет, что тебе об этом неизвестно.

О чем?

Посмотри в философской энциклопедии - там описаны вкратце его взгляды. Вот кусочек:

Источник: Философская энциклопедия. В 5-х т. / под ред. Ф.В. Константинова.

Очередной сферический конь. Кто-то в философской энциклопедии сказал. Я просила высказывание самого Леонардо, а не мнение неведомо кого. Но даже при этом - где здесь атеизм? Что, нельзя изучать мир и при этом верить в Бога? Тебя какой-то явно кривой религии учили.

На всякий случай: я читала несколько жизнеописаний Леонардо. А также некоторые расшифровки его записных книжек и литературные произведения.

Есть прекрасная книга Майкла Гелба "Как мыслить и рисовать как Леонардо да Винчи". Гелб долго изучал записные книжки Леонардо. Рекомендую.

В общем, насчет атеизма Леонардо - опять пустословие. Изучение мира так же прекрасно совместимо с верой в Бога, как изучение дома - с верой в архитектора. Одно другому ничуть не противоречит.

[Aditi]

Сообщение от Aliskana

В том числе и свои собственные конъюнктурно-социумные ценности. Ну, не мог Леонардо писать мадонн, Крестителя и Тайную Вечерю искренне. Тока из соображений выгоды и страха. По себе судим?

Алискана, ну как же! О том, что он НЕ ХОТЕЛ писать тайную вечерю, я читала в сразу нескольких источниках - стоит только погуглить, право же. ЕМУ НУЖНЫ БЫЛИ ДЕНЬГИ. И кстати, он нарисовал там втихаря Марию Магдалену подле Христа

Кто-то в философской энциклопедии сказал. Я просила высказывание самого Леонардо, а не мнение неведомо кого. Но даже при этом - где здесь атеизм? Что, нельзя изучать мир и при этом верить в Бога? Тебя какой-то явно кривой религии учили

Там даже приведена прямая речь.

Знаешь... Давность летописи биографии Да Винчи (пара-тройка веков) нельзя сравнить с давностью написания Библии. Твоими бы устами...

С твоим подходом к авторитетности источников остается только атеистом и быть. Как же ты поверила Библии???

Это мощное доказательство.

А у тебя есть более весомое опровержение инфы, которую нам предоставляет анализ всёх тех источников, которые имеются в распоряжении человечества?

Есть прекрасная книга Майкла Гелба "Как мыслить и рисовать как Леонардо да Винчи". Гелб долго изучал записные книжки Леонардо. Рекомендую.

Я помню эту книжку. И где там о его религиозных или философских взглядах? Там ничего этого нет.

[Крысолов]

Так, давайте не будем спорить. При помощи неполной индукции считаем доказанным, что все произведения искусства вдохновлялись религией, алкоголизмом и сексуальной неудовлетворенностью.

[Aditi]

Сообщение от Крысолов

Так, давайте не будем спорить. При помощи неполной индукции считаем доказанным, что все произведения искусства вдохновлялись религией, алкоголизмом и сексуальной неудовлетворенностью.

И это.....
Правильный ответ!

И как доказательство - вот описанные в лит-ре факты из жизни нашего Леонардо:

Леонардо первым из живописцев стал расчленять трупы, чтобы понять расположение и строение мышц.

Большой любитель игр со словами, Леонардо оставил в Codex Arundel длинный список синонимов для обозначения мужского пениса.

Занимаясь строительством каналов, Леонардо да Винчи сделал наблюдение, которое потом вошло в геологию под его именем в качестве теоретического принципа распознавания времени образования земных слоев. Он пришел к выводу, что Земля намного старше, чем считалось по Библии.

[ВиШень]

Сообщение от Крысолов

Так, давайте не будем спорить. При помощи неполной индукции считаем доказанным, что все произведения искусства вдохновлялись религией, алкоголизмом и сексуальной неудовлетворенностью.

в смысле - каждое произведение этими тремя, или либо/либо?

[Aliskana]

Сообщение от Aditi

Алискана, ну как же! О том, что он НЕ ХОТЕЛ писать тайную вечерю, я читала в сразу нескольких источниках - стоит только погуглить, право же. ЕМУ НУЖНЫ БЫЛИ ДЕНЬГИ. И кстати, он нарисовал там втихаря Марию Магдалену подле Христа

Там даже приведена прямая речь.

Погуглила. "Леонардо, тайная вечеря". Прочитала то, что и так знала: что он писал ее долго и тщательно, готовился, делал наброски, обещал написать приора, который его торопил, в виде Иуды. Про то, что он не хотел писать, - ни слова.

Что он писал очень долго - говорит скорее об обратном: что ему нужно было качество. Если бы он не хотел писать и нужны были только деньги - он бы написал быстро, чтобы отделаться, получил деньги и забыл.

А вот список работ Леонардо:

Леонардо да Винчи
Сохранившиеся работы
Благовещение • Святой Иероним • Поклонение волхвов • Мадонна с гвоздикой • Мадонна Бенуа • Джиневра Бенчи • Портрет музыканта • Дама с горностаем • Тайная вечеря • Мадонна в скалах • Мона Лиза • Святая Анна • Иоанн Креститель

И все это он писал тока из-за денег и с отвращением?

В общем, если приведешь ссылку - ознакомлюсь. Нет - значит, очередное пустословие.

Я помню эту книжку. И где там о его религиозных или философских взглядах? Там ничего этого нет.

Там сказано, что к концу жизни он стал глубоко интересоваться учением католической церкви.

Но в любом случае - что бы там ни думал Леонардо - картины-то на религиозные темы. Так что за атеистическое творчество никак не прокатят.