Существование Бога и философские вопросы

[Tytgrom]

Сообщение от rassudok

Согласна без учёта обстоятельств или с учётом обстоятельств тоже согласна?

Скажем так - хоть как-то согласнаю. Остальные при любых обстоятельствах глупость

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Ты хочешь сказать что с помощью религии создаются культурные ценности?

Ты хочешь сказать, что религия не имеет никакого отношения к Божественной комедии, Реквиему, Stabat Mater, Сикстинской Мадонне, Тайной Вечере?

Скажи, а что именно делает религия, что бы у человека возник позыв к творчеству? В чём-то его ограничивает, или направляет мышление, или ещё что-то?

Не поняла вопроса. Ты спросила, что создано благодаря религии - я тебе показала. Так в чем вопрос-то?

Религия тоже не отвечает на вопросы о смысле жизни, вообще говоря. Она учит их не задавать, только и всего.

Да неужели? А вот у меня после книг Достоевского, Бердяева, Честертона, Льюиса, Николая Кузанского, Антония Сурожского, Александра Меня, Тейяра де Шардена, Идриса Шаха, Инайат Хана, Мартина Бубера другое мнение.

[Aliskana]

Сообщение от Aditi

А может быть человечество разделено между собой по шкале "творчество - антитворчество"? На одном полюсе - активно познающие, обучающиеся у творцов, смелые, рисковые, свободные и творящие самостоятельно, на другом - пассивные, боязливые, консервативные, традиционалисты, внушаемые...? Ян-Инь? В этом случае, религии, да и любые маятники вообще - необходимые "прибежища" для того, кто близок к инь-полюсу, без них ему будет просто жутко страшно жить...

Фантазировать на тему сферических коней в вакууме, конечно, не возбраняется. Равно как о недостаточных умственных способностях верующих, чтобы заниматься наукой. Однако научное мышление проверяет свои гипотезы экспериментально и отбрасывает, если контрпримеры доказывают их несостоятельность.

Как насчет верующих ученых: Ньютона, Паскаля, Менделя, Тейяра де Шардена? У них не хватало ума заниматься наукой или как?

А уж касательно творчества - я тут несколько клипов кинула. Музыкальных. Их вроде бы верующих творцы создавали? Бах, Гендель, Моцарт, Верди, Перголези? Ну и художники были всякие-разные: Рембрандт, Рафаэль, Микеланджело... А еще писатели: Данте, Лермонтов, Достоевский, Булгаков...

Я адын умный весч скажу: до эпохи Просвещения практически все искусство было религиозным. Если в Эрмитаж попасть не судьба - можно историю живописи в интернете поглядеть. Ну и музыку старинную послушать тоже неплохо. Очень расширяет кругозор и исцеляет от бесплодных абстрактных умствований.

На всякий случай: я вполне творческий человек. Даже семинары по развитию творчества веду. А еще я рисую, пою, пишу сказки и статьи, а также вяжу, занимаюсь батиком и пэчворком, плету из бисера.

Я верующая. И?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Ты хочешь сказать, что религия не имеет никакого отношения к Божественной комедии, Реквиему, Stabat Mater, Сикстинской Мадонне, Тайной Вечере?

Давай допустим что я не знаю, имеет или не имеет. Ты можешь как-нибудь описать что именно, какая составляющая религии влияет на творчество человека. В качестве удобного понятийного языка можешь взять современную практическую психологию.

Не поняла вопроса. Ты спросила, что создано благодаря религии - я тебе показала. Так в чем вопрос-то?

"Благодаря" - это значит религия поучаствовала. Как именно религия поучаствовала?

у меня .....другое мнение.

какое, сформулируй, пожалуйста.

Сообщение от Aliskana

На всякий случай: я вполне творческий человек. Даже семинары по развитию творчества веду. А еще я рисую, пою, пишу сказки и статьи, а также вяжу, занимаюсь батиком и пэчворком, плету из бисера.

Я верующая. И?

И в таком случае ты, скорее всего можешь объяснить, каким образом религия непосредственно влияет на творчество.

[Tytgrom]

Если творит атеист, то религия не при чем, а если верующий, то без веры он творить никак не в состоянии.
Точно так же, как москвич творит благодаря Москве, англичанин - Англии, столяр - дереву.. и попробуй докажи обратное

[Aditi]

Сообщение от Aliskana

Как насчет верующих ученых: Ньютона, Паскаля, Менделя, Тейяра де Шардена? У них не хватало ума заниматься наукой или как?

Есть ответ - он заложен в других ответах ниже.

до эпохи Просвещения практически все искусство было религиозным. Если в Эрмитаж попасть не судьба - можно историю живописи в интернете поглядеть. Ну и музыку старинную послушать тоже неплохо. Очень расширяет кругозор и исцеляет от бесплодных абстрактных умствований.

Развитие культуры и искусства началось задолго до появления религий. И наряду с верующими всегда существовали величайшие творцы-атеисты. Искусство просто отражает (преломляет) существующий мир, поэтому оно не могло обойти стороной религии как часть нашего бытия. Параллельно с культурой, напрямую обслуживающей религии, всегда существовало удивительно прекрасное народное и светское искусство, отличавшееся дерзкой свободой от задаваемых церковью рамок и форм...

На всякий случай: я вполне творческий человек. Даже семинары по развитию творчества веду. А еще я рисую, пою, пишу сказки и статьи, а также вяжу, занимаюсь батиком и пэчворком, плету из бисера.

Ты примерила эту сырую теорию на себя?... Хорошо, давай примерим. Да, ты творческий человек. По отношению к этой теории полюсов творчества-антитворчества, ты находишься на творческой стороне. Поэтому бьюсь об заклад - твоя религиозность не ригидна, не "конформична", гибка, находится в развитии, она творческая, и скорее всего тебе еще предстоят множество её видоизменений... (чувствую себя как трактовщик... )

Я верующая. И?

И - может быть я и ошибаюсь, но такое впечатление, что ты не фанатеешь религиозно, и вера твоя не похожа на ту, которую хочет от тебя официальная конфессия.

Я тоже верующая - верую в позитивное развитие всего, верую в необъяснимый сегодня перевес противоположностей (в лучшую сторону) и тд. Но мне абсолютно по барабану, кто еще во что верит, лишь бы не было насилия и страданий от этого.

Такой творческий человек как ты - способен сомневаться, поэтому вряд ли ты станешь агрессивно насаждать свою веру, отчего у не религиозных зубы и болят, насколько я понимаю...

[yasherka]

Сообщение от Крысолов

Объект веры роли не играет. Целительность мочи и целительность святой воды основана на одной и той же вере.

Ага .

- Я верю в Бога и имела случай лично убедиться в возможностях религии. Я никогда не была воинствующим атеистом, но вера эта пришла ко мне после того, как я испытала очень многое из того, что находится за пределами выносливости человека. И тогда то, что оказалось не под силу врачам - вывести меня из тяжелого состояния - было сделано буквально за десять секунд обычным священником.
- Что это было - тяжелая депрессия?
- Нет это была не депрессия, это было такое состояние, в котором я видела и слышала больше, чем положено видеть и слышать обычному человеку. Я видела странные вещи, слышала странные звуки, причем это не было галлюцинациями.
(
Наталья Петровна Бехтерева . Автор фундаментальных трудов по физиологии, психической деятельности. Лауреат Государственной премии.)

Можете это объяснить , как психолог-экспериментатор ? И почему академик стала верить в Бога ? Подробности , которые с ней происходили после смерти дорогих людей тут.
http://noosphera1.narod.ru/text/natbeht.htm

[yasherka]

Сообщение от rassudok

Элементарно, а именно - они могли сохранится внутри него.

Ты в это веришь ? Факты?

[rassudok]

Aditi

Оценочно мы обычно говорим о ком-то, когда берем на себя роль воспитателя, родителя - т.е. считаем себя вправе решать, что следует и что не следует кому-то делать.

Или когла считаем себя рупорами совершенства обличающими - язвы, пороки, несовершенства - окружающих.

От твоих слов у меня складывается впечатление, что тебе никогда не станет комфортно среди людей - ведь они никогда не впишутся в твои представления о том, какими они должны быть

Мне как раз очень комфортно среди людей ибо завсегда находятся те чьи - язвы, пороки, несовершенства - я могу обличать.

Ну не будет никто делать так КАК ТЫ СЧИТАЕШЬ ПРАВИЛЬНЫМ

Ну а я буду продолжать их обличать ибо это одна из миссий возложенных на меня мирозданием.

[rassudok]

Сообщение от yasherka

Ты в это веришь ?

Я это допускаю.

Сообщение от yasherka

Факты?

Факты, что нечто неживое создало жизнь из нежизни?