Статья из Психологоса о концепции Маслоу

[Фамарь]

Лео-- Нет, это неверно сводить самоактаулизацию к креативности и самореализации.
Креативить и самореализоваться можно по разному.

Видимо, я не совсем верно поняла, сказанное вами чуть выше:

Лео--- А. Маслоу пишет о теории самоактуализации: «Разные авторы называют ее по-разному: самоактуализация, самореализация, интеграция, психическое здоровье, индивидуализация, автономия, креативность, продуктивность, — но все они согласны в том, что все это синонимы реализации потенций индивида, становление человека в полном смысле этого слова, становление тем, чем он может стать».

Лео--- А это критерии Хорошего человека, которые даёт Маслоу:

А что тут можно возразить?
Хороший человек- идеальный человек. Так получается.

[Лео]

Сообщение от Фамарь

Маслоу пишет о теории самоактуализации: «Разные авторы называют ее по-разному: самоактуализация, самореализация, интеграция, психическое здоровье, индивидуализация, автономия, креативность, продуктивность, — но все они согласны в том, что все это синонимы реализации потенций индивида, становление человека в полном смысле этого слова, становление тем, чем он может стать».

Ну и зря он так пишет.
Потому что некоторые так буквально и понимают, что самоактуализация, самореализация, индивидуализация, креативность — это синонимы.
А это не совсем синонимы.

[Фамарь]

Лео --- Я как раз из таких людей – из самоактуализаторов.

Рассмотрим подробнее характерные черты самоактуализаторов (то есть мои черты).

Лео, а вы считаете уже осознали то, что у вас процесс самоактуализации уже завершился и вы стали Хорошим человеком.
Как вы определили это? Исходя из нижесказанного А.М?:

4. Как человек может осознать, что он уже самоактуализировался (достиг состояния самоактуализации)?

Для этого надо ретроспективно оценить свои мысли, душевное состояние и поступки.
Если самоактуализирующийся человек, то есть имеющий стремление быть более хорошим, оглядываясь назад, не хочет ничего менять и уверен, что и сейчас делал, мысли, испытывал эмоции так же, как, скажем 3-5 года назад, то он скорее всего уже достиг состояния самоактуализации.

Или же ещё находитесь в процессе, согласно этому определению:

Если он в каких то ситуациях 5-летней данности поступил бы сейчас по другому, значит, что он ещё находится в процессе самоактуализации и у него есть возможности духовного роста, ценностного или нравственного развития.

Не знаю, но для меня лично, чтобы соответствовать всем "пунктам" Хорошего человека, данный подход кажется слишком упрощенным.
Разве можно вот так через 3-5 лет быть уверенным, что я Хороший человек. Почти идеальный.
Поверьте, я не хочу вас в чём-то укорить, но как вы можете согласовать вот это положение о Хорошем человеке:

Борьба для них не оправдывает жестокости, агрессивности, параноидальности, мании величия, авторитарности, бунтарства — они ведут ее во имя блага. Она конструктивна.
Им удается одновременно любить мир таким, какой он есть, и стремиться его улучшать.

И ту, мягко говоря, не совсем красивую перепалку с участниками форума, которую перенесли в Сад? Не удаётся любить мир таким, какой он есть? Или другой ответ? Не обижайтесь)
Лично мне очень далеко до Хорошего человека. Есть лишь стремление быть сбалансированная личностью, где соединяются "эгоистический" и альтруистический мотивы.
Мне именно терпимости чаще всего и не хватает.)

[Лео]

Сообщение от Фамарь

Лео, а вы считаете уже осознали то, что у вас процесс самоактуализации уже завершился и вы стали Хорошим человеком.

Близок к завершению настолько, что можно сказать - завершился.

Поверьте, я не хочу вас в чём-то укорить, но как вы можете согласовать вот это положение о Хорошем человеке:

И ту, мягко говоря, не совсем красивую перепалку с участниками форума, которую перенесли в Сад? Не удаётся любить мир таким, какой он есть? Или другой ответ? Не обижайтесь)

Я никогда не обижаюсь на незнакомых людей. Тем более - в интернете.

Лично мне очень далеко до Хорошего человека. Есть лишь стремление быть сбалансированная личностью, где соединяются "эгоистический" и альтруистический мотивы.

Если у вас действительно есть стремление быть Хорошим человеком и вы не лицемерите, то вы - самоактуализирующаяся личность.

Мне именно терпимости чаще всего и не хватает.)

По поводу терпимости.
Маслоу пишет:
Самоактуализаторы МОГУТ (хотя и не обязаны) быть очень терпимы к недостаткам других: в то же время они весьма нетерпимы к нечестности, лжи, обману, жестокости и лицемерию и прочими проявлениями несправедливости. При столкновении с настоящими преступлениями справедливое негодование является почти универсальной характеристикой самоактуализирующихся людей.

К тому же самоактуализаторы менее, чем другие, подвержены торможению и потому более экспрессивны, естественны и просты в общении. Они обычно не чувствуют необходимости скрывать свои чувства и мысли или играть искусственные роли.
Они могут позволить себе называть дурака дураком и могу и матом послать - несмотря на то, что в социуме это не принято и осуждается.

По поводу остального: мне удаётся любить мир таким, какой он есть.
У меня нет жестокости, агрессивности, параноидальности, мании величия, авторитарности, бунтарства.

Но надо иметь в виду, что, как пишет Маслоу :
Даже самые совершенные индивиды, оказавшись в неблагоприятных социальных или институциональных обстоятельствах, будут вести себя не самым лучшим образом. Можно организовать социальные институты, которые бы с неизбежностью гарантировали, что люди вцепятся друг другу в глотку, однако можно создать социальные условия, в которых благо одного человека приводило бы к благу, а не ущербу для других.

То есть в хороших условиях я - вообще идеальный человек.
Если условия плохие - и я делаюсь не вполне хорошим для других.

[Фамарь]

Лео--- Близок к завершению настолько, что можно сказать - завершился.

Рада за вас.

Если у вас действительно есть стремление быть Хорошим человеком и вы не лицемерите, то вы - самоактуализирующаяся личность.

А смысл лицемерить?
Думаю, что мне многое ещё надо понять и разобраться, чтобы стремление переросло в какой-то реальный результат.

По поводу остального: мне удаётся любить мир таким, какой он есть.
У меня нет жестокости, агрессивности, параноидальности, мании величия, авторитарности, бунтарства.

Хорошо. У меня нет основания не верить. Мы, действительно, с вами реально не знакомы.

То есть в хороших условиях я - вообще идеальный человек.
Если условия плохие - и я делаюсь не вполне хорошим для других.
__________________

То есть, самореализация, грубо говоря, не гарантирует Хорошему человеку оставаться всегда уравновешенным? Или вы считаете, что в этом и необходимости нет? Или этого в принципе не реально достигнуть?

[Лео]

Сообщение от Фамарь

То есть, самореализация, грубо говоря, не гарантирует Хорошему человеку оставаться всегда уравновешенным? Или вы считаете, что в этом и необходимости нет? Или этого в принципе не реально достигнуть?

Ну вот, опять "самореализация" вместо "самоактуализации".

Только лицемеры типа, Козлова, могут кичиться тем, что они якобы всегда всегда уравновешены и испытывают состояние ХОРОШО.
А на поверку, когда Козлову предложили пройти проверку на детекторе лжи, он отказался. Вот и цена его словам.

[Фамарь]

Сообщение от Лео

Ну вот, опять "самореализация" вместо "самоактуализации".

Видимо, не дошло, почему это не синонимы. Дело времени.

[madgenta1]

Простите, Лео, но судя по вашим постам, вы мне не кажетесь почти идеальным человеком, хоть вы и считаете себя, начитавшись Маслоу, таковым.
Намного человечней выглядит Фамарь, а знаете почему? Она скромней.

Я для вас естественно не указ. А есть кто-то, кто указ?

По Маслоу выходит, что таких людей не должно быть. Самоактуализатор "сам себе сусам", и кто не воспринимает его взглядов, пусть идёт лесом. Так?

[Лео]

Сообщение от madgenta1

Простите, Лео, но судя по вашим постам, вы мне не кажетесь почти идеальным человеком, хоть вы и считаете себя, начитавшись Маслоу, таковым.

Прощаю.

Намного человечней выглядит Фамарь,

Ей самой виднее. А она утверждает, что ей ещё далеко до состояния самоактализации. Возможно, она ещё не доросла по критерию способности к воспpиятию фактов.

а знаете почему? Она скромней.

А скромность не является показателем самоактализации.

Я для вас естественно не указ.

Для меня указ - естественность.

По Маслоу выходит, что таких людей не должно быть. Самоактуализатор "сам себе сусам", и кто не воспринимает его взглядов, пусть идёт лесом. Так?

Идите лесом со свой трактовкой самоактуализауции по Маслоу.

[madgenta1]

Во, во!