Спор логиков и этиков о Сталине и не только

[Aliskana]

А надоело. Энергия в черную дыру. И всякие сущности поганые ее жрут да похрюкивают.

[SerejaKu]

Ты это, столь вожделенный список литературы вот тут увидела? Удовлетворена, или ещё чего не хватает?

[Aliskana]

Сообщение от SerejaKu

Ты это, столь вожделенный список литературы увидела? Удовлетворена, или ещё чего не хватает?

Так вроде Суворова только ленивый во вранье не обвинял?
Да и Стариков - очень неоднозначный товарисч...

Так что - ХЗ, кому верить. Генри был разведчиком и кухню изнутри знал. Кестлер, который был немецким коммунистом и одним из видных коминтерновцев, примерно то же самое пишет насчет разборок коммунистов и соцдемократов в Германии. Так что зерна истины могут быть и там, и там, но искать их - кучу времени и знаний нужно. И с той, и с другой стороны. Если не для троллинга, а по существу.

Короче, тролльте друг друга с Экзисто, ежели вам обоим это по кайфу. Я лучше за психологию и музыку-поэзию.

[SerejaKu]

Хорошо, давай конкретно, чему там у Суворова ты не веришь? Это же всё проверяется - биографии военоначальников в википедии есть...
Старикову - тоже, чему конкретно не веришь? В то, что после нападения на Польшу была "странная война" которую вели "брошенные Сталиным на произвол судьбы Англия и Франция", о которой господин Гнери, "бывший разведчиком" и "знающий всё кухню" почему-то забыл - не веришь?

Факты все, включая господина Генри, обычно излагают более-менее корректно, а вот способ их подбора - бывает разный.
А судить о человеке можно именно по тому, как и какие факты он опустил. И вот по этому критерию твой Эрнст Генри - моральный урод в чистом виде.

[Aliskana]

Ну вот, опять оценки пошли. Сначала авторов, а потом и тех, кто их приводит. А я сама человек эмоциональный, меня тоже понесет.

Не, на фик. Или корректно-сухо-трезво-аналитично, или на незаряженные темы.

[SerejaKu]

Не, ну ты же сама неоднократно просила чтобы я с тобой это обсудил, требовала, угрожала даже, я только не понял чем... А я ведь не хотел, упирался, а теперь всё - уговорила - терпи!
Впрочем, если хочешь корректно-сухо-трезво-аналитично про Старикова - то вперёд, я согласен... Что именно в главе о мирном договоре с Германией тебе кажется подозрительным?

[Aliskana]

Сообщение от SerejaKu

Не, ну ты же сама неоднократно просила чтобы я с тобой это обсудил, требовала, угрожала даже, я только не понял чем...

Я тоже. Я даже не знала, что я угрожала. Но как скажешь - угрожала так угрожала.

А я ведь не хотел, упирался, а теперь всё - уговорила - терпи!

Да Вы, батенька, маньяк... Шутка, ежели что. А серьезно - скажи, зачем тебе нужно продолжать обсуждение политики со мной? Чтобы настоять на своем? Или с другой целью?

Впрочем, если хочешь корректно-сухо-трезво-аналитично про Старикова - то вперёд, я согласен... Что именно в главе о мирном договоре с Германией тебе кажется подозрительным?

В этой теме - совсем уж оффтоп. Тогда уж это в "Политику" переносить надо. Но там опять начнется то же, что и всегда. Остается только в твой раздел.

[SerejaKu]

Сообщение от Aliskana

Я тоже. Я даже не знала, что я угрожала. Но как скажешь - угрожала так угрожала.

Ну хорошо, а можно тогда уточнить, вот это что такое - просьба, угроза, деловое предожение, или ещё что-нибудь?:

Сообщение от Aliskana

Если конкретных названий и ссылок не будет - тогда либо найти их тяжело - и тогда возмущение Сергея необосновано - либо их вообще нет, и тогда...

[Aliskana]

Сообщение от SerejaKu

Ну хорошо, а можно тогда уточнить, вот это что такое - просьба, угроза, деловое предожение, или ещё что-нибудь?:

Я хотела сказать: "И тогда он врет", но из деликатности не стала. Все-таки не в политике, сколько можно троллить.

В общем, я проглядела Суворова и попыталась проглядеть Старикова. Из Суворова сделала вывод, что если он говорит правду, то все еще хуже, чем я думала. У Старикова первое, что я увидела, - что он обвиняет Суворова во вранье. Второе - что во всем виноваты Англия и США. Так что я не поняла, кому из них верить, если они говорят диаметрально противоположные вещи. Пожалуй, Суворову верить больше оснований: он все-таки и родился раньше, и много чего изнутри знал. Хотя, может, тоже врет. Но Стариков настолько политически пристрастен, что пытаться выяснить, где правда, а где агитация с пропагандой, - для этого нужно быть профи.

А в общем я поняла в очередной раз, что каждый выбирает и интерпретирует факты в соответствии со своей системой ценностей и называет лгунами, негодяями и мерзавцами тех, у кого другая система ценностей и соответстветсвенно другая интерпретация. Во всяком случае, в политике и по большей части в религии. В отличие от той же психологии, где психологи разных школ могут спокойно обсуждать разногласия.

В общем, одни складывают из своих стеклышек мозаику, другие яростно бьют чужие стеклышки. Мне второе не по душе, так что еще раз: политику - фтопку.

[BOBA]

А почему не удачная-то?

Сережа!

не удалось воспроизвести стилистику исходя из модели. имхо. И семантика невязку дает. Не ну если тебя модель устраивает - заказчик всегда прав.

Конструктивное общение интерпретировано так, что она даёт мне указульки, а я их выполняю, чтобы меня считали хорошим мальчиком.

бля, ты указульки тренера выполняешь, шоба он тебя хорошим считал, да? ну пройди ты тренировочную то сессию... не? не хочешь? ну не проходи)))))