Рациофашизм

[Aliskana]

Сообщение от rassudok

Так в том-то и дело, что другая сторона ведёт себя как минимум непорядочно ибо юзает то, что дарует ей рационализм, но при этом подрывает у него корни.
И как это можно назвать?

Другая сторона ведет себя просто гадко: юзает вовсю интуитивные инсайты, благодаря которым совершаются открытия, и при этом подрывает у них корни.

Я знаю, как это можно назвать: свиньи под дубом! А еще старухи, которые требуют, чтобы золотая рыбка воображения им служила и бегала у них на посылках.

Настолько не делает, что во всю несёт иррационализм в массы

Ничуть не мешая точно так же нести рационализм в массы.
А тенерацикам, ясен пень, нужна монополия на идеологию. Тирания не пройдет!

А тут можно сказать, что ни одного техноништяка иррационалам

У некоторых рационалов плохая память, они забыли, что вчера согласились: без воображения ничего не изобрести. Так что кто кого оставит без техноняштяков - еще вопрос. Но мы спокойны: настоящие изобретатели прекрасно знают, откуда ноги растут, и не пытаются резать курицу, несущую золотые яйца. А те, кто пытается разрезать эту курицу на части, чтобы впихнуть куда не впихивается, - те все равно ни одного ништячка не придумают. А теории о том, что было бы, ежели бы все иррациональное рационализировать, - пусть оставляют себе на здоровье. Ни разу не претендуем.

"Все очень просто: поэзия в здравом уме, потому что она с легкостью плавает по безграничному океану; рационализм пытается пересечь океан и ограничить его. В результате — истощение ума, сродни физическому истощению. Принять все — радостная игра, понять все — чрезмерное напряжение. Поэту нужны только восторг и простор, чтобы ничего не стесняло. Он хочет заглянуть в небеса. Логик стремится засунуть небеса в свою голову — и голова его лопается.

Если бывают беспричинные поступки, то это незаметные для него самого привычки здорового человека: гуляя, он насвистывает, хлещет тростью траву, постукивает каблуками или потирает руки. Счастлив совершающий бесполезные поступки, у больного для праздности не хватает сил. Именно таких бесцельных и беззаботных поступков сумасшедшему не понять; ведь он, как и детерминист, видит во всем слишком много смысла.

Он подумает, что лупят по траве из протеста против частной собственности, а удар каблуком примет за сигнал сообщнику. Если б сумасшедший мог на секунду стать беззаботным, он бы выздоровел. Каждый, кто имел несчастье беседовать с сумасшедшими, знает, что их самое зловещее свойство — ужасающая ясность деталей: они соединяют все в чертеж более сложный, чем план лабиринта.

Споря с сумасшедшим, вы наверняка проиграете, так как его ум работает тем быстрее, чем меньше он задерживается на том, что требует углубленного раздумья. Ему не мешает ни чувство юмора, ни милосердие, ни скромная достоверность опыта. Утратив некоторые здоровые чувства, он стал более логичным. В самом деле, обычное мнение о безумии обманчиво: человек теряет вовсе не логику; он теряет все, кроме логики.

Сумасшедший всегда объясняет явление исчерпывающе и достаточно логично; точнее, если его объяснение и непоследовательно, оно, по крайней мере, неопровержимо. Это можно проследить на двух-трех типичных случаях. Например, если кто-то утверждает, что все сговорились против него, можно возразить, что все отрицают подобный заговор, но именно это делали бы и заговорщики — его объяснение охватывает факты не хуже вашего.

Однако он не прав. Но если мы попытаемся дать точное определение его ошибки, мы увидим, что это не так легко, как казалось. Приблизительно можно объяснить ее так: его ум движется по совершенному, но малому кругу. Малый круг так же бесконечен, как большой, но не так велик. Ущербная мысль так же логична, как здравая, но не так велика. Пуля кругла, как мир, но она не мир.

Бывает узкая всемирность, маленькая, ущербная вечность — как во многих современных религиях. Наиболее явный признак безумия — сочетание исчерпывающей логики с духовной узостью. Теория сумасшедшего объясняет великое, но она объясняет мелочно. Имея дело с сумасшедшим, надо не доводы приводить, а дать ему глоток воздуха, более чистого и свежего, чем затхлость голой логики.

Возьмем человека, подозревающего повсюду заговор. Наш искренний протест против его навязчивой идеи прозвучал бы примерно так: «О да, у вас есть серьезные доводы и хорошо подобранные совпадения. Ваша теория объясняет многое, но как много вы упустили! Неужто нет в мире других судеб, и все заняты только вами?

Пусть ваши детали и верны; возможно, прохожий, не заметивший вас, лукавил, и полисмен спросил ваше имя, заранее зная его. Но насколько счастливей вы были бы, если б считали, что людям нет до вас дела! Насколько полнее была бы ваша жизнь, если бы ваше «я» было меньше, если б вы могли смотреть на людей с любопытством и удовольствием и видели бы их безоблачный эгоизм и здоровое равнодушие!

Вы бы заинтересовались ими, потому что они не интересуются вами. Вы бы вырвались из безвкусного театрика, где все время идет лишь ваша маленькая драма, и оказались бы под вольным небом, на улице, полной чудесных незнакомцев«.

Таков наш сумасшедший он обычно резонер, зачастую удачливый. Несомненно, его можно победить в споре, но я бы предпочел более общий, даже эстетический разговор. Сумасшедший заключен в чистую, хорошо освещенную тюрьму одной идеи, у него нет здорового сомнения, здоровой сложности."

Г.К.Честертон

[Afa]

гх
алискана развлекается
даж пока когти не выпускает

[Ветер]

...где инсайты и где интуиция??! инсайты куда ближе к рацио

[Aliskana]

Инсайты там же, где интуиция, и ближе к иррацио.

Будем и дальше беседовать категоричными заявлениями?

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Инсайты там же, где интуиция, и ближе к иррацио.

Будем и дальше беседовать категоричными заявлениями?

как скажешь...
Инсайт, это имеющаяся в памяти, но не актуальная, вроде бы, информация или схема действий, удобно ложащаяся на актуальную задачу, при отсутствии каких-либо первоначальных ассоциативных связей.

[Aliskana]

Инсайт (от англ. insight - проницательность, проникновение в суть) - разновидность научения, неожиданное решение задачи без явной связи с предшествующим анализом. "Озарение", когда вдруг все "складывается", становится ясным.

Термин введен в гештальтпсихологию в 1925 г. В. Келером. Келер проводил опыты с человекообразными обезьянами, которым предлагались задачи, решающиеся посредством использования разных предметов. Было обнаружено, что обезьяны после ряда безрезультатных проб прекращали активные действия и просто разглядывали предметы вокруг, после чего могли достаточно быстро найти правильное решение.

Творческое озарение Архимеда, выскочившего из ванны с криком "Эврика!", - классическая иллюстрация инсайта.
Что способствует инсайту


Инсайт приходит (или не приходит) сам, но можно создать условия, когда он будет приходить чаще. Инсайту способствуют:
Стадия предварительного исследования (накопления гипотез).
Стадия отхода от прямых попыток решения, отход от попыток решить задачу в лоб. В этом случае происходит поиск окольных путей, неожиданных и нестандартных вариантов. Загрузить в бессознательное.
Ресурсное состояние мозга, чему способствует хорошее настроение, ходьба (в целом физическая активность) и очень хорошо - душ, во время которого идет прямой массаж сосудов головного мозга.
Моменты неподвижности. Резкие движения головой исключают продуктивность мыслительной деятельности, и в моменты ощущения "cейчас соображу" нужно оказаться в неподвижном состоянии: остановиться и не мотать головой.

Смотри также
Научение
Бессознательное
Интуиция

http://www.psychologos.ru/Инсайт

Смотрим интуицию.

Интуиция



Интуиция - способность находить решение без осознанных умозаключений и рассуждений. Можно сказать, что это способность понимать, что происходит или будет происходить, при неспособности объяснить почему это так. Интуиция противопоставляется рассуждению, дискурсивному мышлению.

http://www.psychologos.ru/Интуиция

[Ветер]

Ну, в отличии от интуиции, ассоциативные связи есть. Т.е., можно объяснить.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

Ну, в отличии от интуиции, ассоциативные связи есть. Т.е., можно объяснить.

А где сказано, что у интуиции ассоциативных связей нет?
И из чего следует, что если ассоциативные связи есть - их можно объяснить, да еще рационально?

В общем, я вижу больше общего между инсайтлм и интуицией, чем между инсайтом и рацио. Просто для меня интуиция - это некое качество, а инсайт - один из результатов, достигаемых с помощью этого качества.

Каким образом можно получить инсайт с помощью интуиции - мне понятно. Каким образом получить инсайт с помощью рацио - непонятно.

Если тебе понятно - поясни.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

А где сказано, что у интуиции ассоциативных связей нет?

У тебя. Чуть выше.

Сообщение от Aliskana

И из чего следует, что если ассоциативные связи есть - их можно объяснить, да еще рационально?

Связи можно объяснить по определению. В данном случае, по определению ассоциации.

Сообщение от Aliskana

В общем, я вижу больше общего между инсайтам и интуицией, чем между инсайтом и рацио. Возможно, ты видишь иначе, конечно.

Угу.

[Aliskana]

ОК, останемся при своих мнениях.