Рабочая: "Поговорим?" Тема о текстах и смыслах - Страница 19

Сэнкс · 20.06.2011, 23:24

Ок.

Действительно ли, я (или кто-либо другой) в состоянии навязать тебе обучение?
Если да, то обязательно ли чувствовать себя при этом "дурой"?
Считаешь ли ты, что задавая тебе такие вопросы я перехожу на твою личность?

Лара · 20.06.2011, 23:28

Да, мне навязывалось обучение в принудительном порядке, так называемая первоначальная подготовка в системе МВД, 3 месяца хождения строем и изучение обязательных предметов, многие из которых я знала к тому временени лучше преподавателей.

Не обязательно, но вполне логично.

Не считаю. Это разъяснения, которые я даю добровольно.

Сэнкс · 20.06.2011, 23:33

Цитата:

мне навязывалось обучение в принудительном порядке

Могла ли ты прервать свое обучение? Или ты оставалась в таком режиме обучения добровольно?

Цитата:

многие из которых я знала к тому временени лучше преподавателей.

Как ты понимала, что знаешь предметы - лучше преподавателей?

Если ты добровольно даешь разъяснения, то исходный вопрос не может быть "переходом на личности"?

Лара · 20.06.2011, 23:45

Прервать не могла, это нарушение дисциплины, которое грозит увольнением с работы. Оставалась, так как другого выхода на тот момент не было. Изучала дополнительную литературу и готовила рефераты для остальных слушателей, сверх обычной программы.
Были и спецпредметы, которые реально были полезными и новыми для меня. Это в какой-то степени спасало от скуки и хандры.

А как ты понимаешь, что знаешь таблицу умножения? Или что уже умеешь разбирать и собирать АК-74 и ПМ? И стреляешь на уровне 1 разрядника.

Какой исходный вопрос? Где он был задан? Почему ты решил, что я его восприму как "переход на личности"?

Сэнкс · 21.06.2011, 00:05

Цитата:

Прервать не могла, это нарушение дисциплины, которое грозит увольнением с работы.

То есть все же - это был твой выбор. Просто на другой чаше весов было увольнение... Которое казалось тогда - худшим вариантом.

Но вот мы опять начинаем обсуждать твою личную историю.

Цитата:

А как ты понимаешь, что знаешь таблицу умножения? Или что уже умеешь разбирать и собирать АК-74 и ПМ? И стреляешь на уровне 1 разрядника.

Очень просто - я могу без запинки в уме перемножать числа. (Автомат собирать я не умею. И стреляю тоже хреново. Не тренировался.) Однако я не могу сказать, что знаю таблицу умножения ЛУЧШЕ учителя. Я знаю, он знает...

Цитата:

Какой исходный вопрос?

Любой вопрос. Просто получается, что я мог бы задать тебе любой вопрос и он никак не мог бы оказаться "переходом на личность" по моему желанию - а только в случае, если бы ты не стала добровольно на него отвечать. Т.е. ТЫ решаешь, что является переходом на личность, а что нет. И эти критерии мне не подвластны.

Лара · 21.06.2011, 00:13

Не было чаши весов. Есть дисциплина, когда на тебе погоны. Выражение "казался худшим вариантом" тут не подходит. Так как ты рассуждаешь в иной парадигме, свободного человека, а не рядового в строю.

Хорошо. Мою личную историю мы больше не обсуждаем. Сферические вопросы в вакууме тоже. Так что остается анализировать с помощью метамоделирования?

Сэнкс · 21.06.2011, 00:19

Цитата:

что остается анализировать с помощью метамоделирования?

Ну, например, отличия в принципах "человека в погонах" и "свободного человека".

Ведь погоны носить - не заставляют? Или я чего-то не понимаю? Можно отказаться от службы в милиции и стать "свободным" от погон.

Лара · 21.06.2011, 00:37

Цитата:

Сообщение от Сэнкс

Ну, например, отличия в принципах "человека в погонах" и "свободного человека".

Сферических людей? Не интересно. У любого анализа должна быть конкретная цель.

Цитата:

Ведь погоны носить - не заставляют? Или я чего-то не понимаю? Можно отказаться от службы в милиции и стать "свободным" от погон.

Можно, что я и сделала впоследствии. Но, одевая погоны, ты подчиняешься Уставу и Присяге, а стало быть играешь по принятым там правилам. Или не играешь, тогда погоны снимаешь. Всё просто.

Механик · 02.07.2011, 22:55

Цитата:

Сообщение от Лара

Давай попробуем составить такой текст.

Вчера на соседском заборе какой-то хулиган напЕсал слово "ХУЙ".
Вполне однозначно получилось у автора…
Как полагаешь?

Механик · 02.07.2011, 23:04

Цитата:

Сообщение от Лара

О том и статья, что улавливая знакомые слова и имея желание не понять собеседника, а поспорить с ним, человек (любой) попадает в ловушку смыслов, которую, как ему кажется, приготовил для него злонамеренный оппонент.

А понимание чужой точки зрения разве исключает наличие собственной, не похожей на чужую?
Откуда взялось противопоставление "понять-поспорить"?

20.06.2011, 23:24	#181
Сэнкс Дух Регистрация: 03.02.2006 Адрес: СПб Сообщений: 10,409	Ок. Действительно ли, я (или кто-либо другой) в состоянии навязать тебе обучение? Если да, то обязательно ли чувствовать себя при этом "дурой"? Считаешь ли ты, что задавая тебе такие вопросы я перехожу на твою личность? __________________ ?

20.06.2011, 23:28	#182
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Да, мне навязывалось обучение в принудительном порядке, так называемая первоначальная подготовка в системе МВД, 3 месяца хождения строем и изучение обязательных предметов, многие из которых я знала к тому временени лучше преподавателей. Не обязательно, но вполне логично. Не считаю. Это разъяснения, которые я даю добровольно. __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

20.06.2011, 23:45	#184
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Прервать не могла, это нарушение дисциплины, которое грозит увольнением с работы. Оставалась, так как другого выхода на тот момент не было. Изучала дополнительную литературу и готовила рефераты для остальных слушателей, сверх обычной программы. Были и спецпредметы, которые реально были полезными и новыми для меня. Это в какой-то степени спасало от скуки и хандры. А как ты понимаешь, что знаешь таблицу умножения? Или что уже умеешь разбирать и собирать АК-74 и ПМ? И стреляешь на уровне 1 разрядника. Какой исходный вопрос? Где он был задан? Почему ты решил, что я его восприму как "переход на личности"? __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

21.06.2011, 00:13	#186
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Не было чаши весов. Есть дисциплина, когда на тебе погоны. Выражение "казался худшим вариантом" тут не подходит. Так как ты рассуждаешь в иной парадигме, свободного человека, а не рядового в строю. Хорошо. Мою личную историю мы больше не обсуждаем. Сферические вопросы в вакууме тоже. Так что остается анализировать с помощью метамоделирования? __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"