Враг мой...

[Solo]

Песня в тему:

http://www.koshka-sashka.ru/material/2006/02%20Vrag.mp3

[Лара]

По просьбе хозяйки раздела обсуждение врагов от Любови, Ирины и комментарий Мари перенесены, как не имеющие отношения к заявленной теме. Находятся здесь http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=11313, временно до появления Любови. Если она будет возражать, то перенесу в Консультарий.

[JIuca]

Вчера прочитала: "С такими-то друзьями и враги не нужны".
Естественно, в контексте читаемого понятно было, к чему относится фраза.
Но хотелось бы спросить именно в отрыве - возможно ли такое?
То, что друзья иногда подводят (ненамеренно), это факт. Но если оцениваешь в общем деятельность друзей как подрывную, то дружеские ли это отношения на самом деле?

[RI]

Имеется в виду лицемерная "дружба" ИМХО, которая настоящей дружбой ни разу не является.

[скво]

а у меня нет врагов.Тока друзья

Мой друг, я не таков, каким кажусь тебе. Кажимость – всего лишь одежда, которую я ношу, – со тщанием сотканная одежда, оберегающая меня от твоих расспросов, и тебя – от моего безразличия.
Мое «Я», друг мой, обитает в доме молчания, и там оно пребудет вовек, непознанное и недосягаемое.
Я не хочу, чтобы ты верил моим словам и полагался на то, что я делаю, ибо мои слова не более как твои собственные мысли, обретшие звучание, а дела мои – твои воплощенные надежды.
Когда ты говоришь: «Ветер веет на восток», я соглашаюсь: «Да, он веет на восток», ибо не хочу, чтобы ты знал, что разум мой обитает не на ветру, но на море. Ты не можешь понять мои мысли, рассекающие морскую гладь, но я и не хочу, чтобы ты их понимал. Я буду в море один.
Когда для тебя день, мой друг, для меня – ночь; но и тогда я говорю о полудне, что пляшет на холмах, и о лиловой тени, скользящей по долине, ибо тебе недоступны песни моей тьмы и не дано увидеть, как мои крылья бьются о звезды, – и я рад, что ты этого не слышишь и не видишь. Я буду с ночью наедине. Когда ты всходишь в свой Рай, а я спускаюсь в свой Ад – даже тогда ты зовешь меня с другого края непреодолимой бездны: «Мой спутник, мой товарищ!» – и в ответ я зову тебя: «Мой товарищ, мой спутник!» – ибо не хочу, чтобы ты увидел мой Ад – пламя опалит твой взор, ты задохнешься дымом. К тому же я слишком люблю свой Ад, чтобы допустить тебя туда. Я буду в Аду один.
Ты любишь Справедливость, Истину и Красоту, и я, тебе же на пользу, говорю, что любить их – достойно и прекрасно. Но в душе смеюсь над твоей любовью. И все же не хочу, чтобы ты слышал мой смех. Я буду смеяться один.
Мой друг, ты – добр, осмотрителен и мудр, ты само совершенство, и я тоже говорю с тобою мудро и осмотрительно. И все же я безумец. Но я таю безумие под маской. И буду безумствовать один.
Мой друг, ты вовсе мне не друг, но как мне втолковать тебе это? Мой путь отличен от твоего, хотя мы идем вместе, рука об руку. (с)

Вот так...

[JIuca]

Проблемно. Грустно.

[скво]

Сообщение от JIuca

Проблемно. Грустно.

В большинстве случаев так и есть.Только кто ж в себе такое признать захочет?

[Irina]

могу ответить?
у меня и есть враги и их нет ОДНОВРЕМЕННО.
враг - это тот, кто хочет, чтоб я умерла телесно, душевно или духовно. или кто хочет, чтоб я изменилась, перестала быть собой и стала кем-нибудь другим, например, им. это самый тяжёлый случай, т.к. душевная боль круче физической, а духовная ещё круче.
про свои проблемы тут не говорю, но признаю их. а не говорю специально, чтоб не засорять тут наше общее пространство вампирско-ведьминской нечистой заразой. по опыту знаю, что с моими проблемами не может справиться ни один врач, психолог, консультант... только я сама.
я владею мастерством заводить неожиданных и интересных друзей и врагов.
вот к примеру здесь один сильнейший шаман спас мне жизнь, освободив от родового проклятия и изменив мой сценарий. но и тут умудрилась обзавестись врагом. маленьким глупеньким малышом, правда поцелованным Богом в лоб, с огромным потенциалом. чтоб попонятнее - это разные люди. "Дальнейшее ... молчанье"
так что мне тут в консультарий нельзя. ... никак...
одну психологиню, доктора наук, я так отконсультмровала, что она, бедняжка, чуть не умерла от разрыва сердца, а теперь звонит мне, спрашивает совета по свои клиентам. а ведь я не психолог, а как Ксанита говорит - "белим-красим".

[SiberianTiger]

Враг, недруг, соперник, противник, оппонент, недоброжелатель - степеней не-дружественности масса, но ВРАГ - это ИМХО нечто особое.

Моей первой мыслью было наличие конфликта интересов - и невозможность устраивающего обоих договора. При этом особенность именно врага - как раз в той самой невозможности договориться. Это является следствием непримиримости по вопросу, являющемуся камнем преткновения.


Потом понял, что "интересы" - понятие слишком неопределенное.
Является ли врагом тот, кто претендует на то же парковочное место?
(в Москве - да )
Если у меня интерес - поесть в МакДональдсе за 10 минут, а там очередь - стоящие там мне не враги. Потому можно отделить интересы от принципиального будущего. Причем не только меня, а и всего того, что я ассоциирую с собой (потому фашисты, желающие уничтожить мою страну, - тоже враги).

Враг - это тот, чье желаемое будущее принципиально несовместимо с моим желаемым будущим.

Хотя вновь возникает вопрос - является ли моим личным врагом какой-нибудь китайский философ, который сидит, и пишет трактаты на тему того, что Восточная сибирь и Дальний Восток - исконно китайские земли. Он сам не собирается их захватывать, но потом полчища китайцев могут пойти на север, цитируя именно его. А, может, и не пойдут, - но является ли он моим врагом СЕЙЧАС, а?

[Tytgrom]

Враг - это тот, чье желаемое будущее принципиально несовместимо с моим желаемым будущим.

Можно добавлю? если невозможно избежать их пересечения