Отдел добрых дел

[Марюша]

Сообщение от Иеро

Есть принципиальная разница между экстренной помощью и поддержанием жизни априори дефектных особей или особей, ведущих априори вредный для своего здоровья образ жизни.

С точки зрения социальной экономики, экстренная медициа не просто рентабельна, она черезвычайно выгодна. А вот стремление адаптировать ущербных - затратно. По сути сегодняшнее представление о медицинском гуманизме приводит и саму медицину и всё общество к деградации. Так как основные ресурсы тратятся на поддержание непроизводительных сил, за счёт экономии на производительных. Это создаёт эффект противоестественного отбора.

Так что по моему мнению, медицину "государственного уровня", финансируемую за счёт общества, нужно серьёзно сокращать, оставляя только хорошо профинансированную медицину экстренной помощи и широкий профилактический сектор. Всё остальное, в том числе герантологическую и детско-инвалидную медицину, стоит оставить исключительно на коммерческой основе, без права требований соц- и гос- поддержки.
Ты передёргиваешь принципаильно или реально не понимаешь разницы?

Пошел ты на хер, Иеро. Ты фашист. И твои заумные рассуждения весьма далеки от реальности. На мои вопросы ты так и не ответил. Но мне интересно, что ты делать будешь в следующих случаях, если твои прожекты осуществятся:

- если у тебя родится больной ребёнок или твои дочки родят тебе больных внуков? Убъёшь их?

- если ты станешь старым и дряхлым и никому не нужным?

[Irina]

Сообщение от Марюша

- если у тебя родится больной ребёнок или твои дочки родят тебе больных внуков? Убъёшь их?

- если ты станешь старым и дряхлым и никому не нужным?

Тогда, вероятнее всего, он поменяет своё мнение как свободный человек и хозяин своего мнения. Так неоднократно меняли свои мнения свободные хозяева таковых, точно двигавшиеся в ногу с изменчивым, но "всегда верным" "курсом партии и правительства" - ура, товарищи...

[@spirin]

Сообщение от Irina

Тогда, вероятнее всего, он поменяет своё мнение как свободный человек и хозяин своего мнения. Так неоднократно меняли свои мнения свободные хозяева таковых, точно двигавшиеся в ногу с изменчивым, но "всегда верным" "курсом партии и правительства" - ура, товарищи...

А если нет?

[Irina]

Сообщение от Sam

А если нет?

Тогда поубивает (сдаст в спецучр.) детей и покончит собой, (чего мне бы не хотелось- жаль было бы) - но это строго исходя из его же логики - слабый и больной не достоин жизни - пусть сдохнет, нечего ему помогать жить, пусть платит за медицину. Сейчас у меня лично нет денег помогать больным детям, к тому же и без меня желающих достаточно, а вот Вы поможете слабому больному покалеченному Иеро, которому не на что купить аспирин? Надеюсь, что этого с ним не случится, но если случится - пусть обратится - я ему помогу материально.

[seevad]

Надпись на постере, который был взят из ежемесячного журнала Бюро расовой политики НСДАП "Новые люди" образца 1938 года:
"Этот больной за время жизни обходится народу в 60 000 рейхсмарок. Гражданин — это и твои деньги!"
В национал - социалистической Германии существовала и проводилась в жизнь евгеническая программа по стерилизации, а в дальнейшем и физическому уничтожению душевнобольных, умственно отсталых и наследственно больных. В дальнейшем в круг лиц, подвергавшихся уничтожению, были включены нетрудоспособные лица (инвалиды, а также болеющие больше 5 лет). Вначале уничтожались только дети до 3-х лет, затем все возрастные группы.

[seevad]

А вот и сам этот плакатик.

По сути сегодняшнее представление о медицинском гуманизме приводит и саму медицину и всё общество к деградации.

А по моему - общество деградантов - это как раз - печатающее подобные плакаты и делающее подобные дела.

[Экзисто]

Отношение к людям с синдромом Дауна в нашей стране — катастрофическое

"...двенадцать лет назад вся мировая элита кино стоя аплодировала бельгийскому актеру Паскалю Дюкену, человеку с синдромом Дауна, за исполнение лучшей мужской роли.

...в прошлом году на международном кинофестивале в Сан-Себастьяне опять же за лучшую мужскую роль награду получил испанец Пабло Пинеда, который к тому моменту заканчивал учебу в университете, знал несколько языков и участвовал в международных конференциях по проблеме людей с синдромом Дауна.

...в Испании в магазинах игрушек продаются и пользуются огромным спросом у детей куклы с очевидными признаками синдрома Дауна.

... в Америке люди с синдромом Дауна сдают экзамены на право вождения автомобиля по тем же критериям, что и остальные. И в случае удовлетворительного результата — получают права.

...в США на усыновление и удочерение детишек с синдромом Дауна возникает очередь из 250 семей. В отличие от нашей страны, где 85% родителей отказываются от такого ребенка еще в роддоме.

...во всех европейских странах люди с синдромом Дауна учатся и работают в разнообразнейших сферах, приводит нас в замешательство. Ведь у нас нет ни одного такого человека, у которого была бы на руках трудовая книжка. Многие, очень многие в нашей стране считают этих людей генетическим отходом, бракованными болванками, которых необходимо выбрасывать при рождении или во время беременности.

Что есть НОРМА? Неужели только то, что определяется большинством? И всякое отклонение от нее непременно является тем, что необходимо запретить и уничтожить?

Люди, способные принять в свою жизнь человека с генетическим, физическим или другим отклонением, с точки зрения большинства — ненормальные и странные. Потому что любят и заботятся о странных и ненормальных. Будто бы следуют посланию из одной, немаловажной для человечества книги: «Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам».

Утверждать, что люди с синдромом Дауна — Ангелы, мне бы не хотелось. Хотя наблюдая за своим сыном, который родился с этим синдромом, и за другими, смею предположить, что после Ангелов — они следующие.

Обществу их не надо любить! Пусть это будет территорией родителей. Но не мешать жить, терпимо относясь к их повседневности, — это необходимо! Ибо если мы не способны принять тех, которые отличаются от нас и нуждаются в нашем приятии, — мы ограничены в своем развитии. Мы не имеем ПЕРСПЕКТИВЫ.

Сообщение от Иеро

Ога, ога, давайте дадим денег для спасения уродов, то есть на ухудшение человеческого генофонда, вместо того, что бы дать эти деньги на развитие здоровых и перспективных...........

[@spirin]

Сообщение от Irina

Тогда поубивает (сдаст в спецучр.) детей и покончит собой, (чего мне бы не хотелось- жаль было бы) - но это строго исходя из его же логики - слабый и больной не достоин жизни - пусть сдохнет, нечего ему помогать жить, пусть платит за медицину.

А вариант, что человек не будет слабым и больным даже в старости, или/и будет в старости достаточно обеспечен для того, чтобы оплатить медицинские услуги и заботу о себе, не рассматриваете?

Сообщение от Марюша

Хорошо, Сибирский, настраиваюсь на консультацию с тобой.

Главное потом тварью не оказаться.

[Irina]

Сообщение от Sam

А вариант, что человек не будет слабым и больным даже в старости, или/и будет в старости достаточно обеспечен для того, чтобы оплатить медицинские услуги и заботу о себе, не рассматриваете?

Почему же? Это как раз ожидаемая ситуация, но в жизни случаются и неожиданные вещи (Когда Бог смеётся?- Когда человек планирует...) К сожалению, далеко не всё и не всегда во власти человека. Человек (любой) в любое время и в любом месте может быть покалечен и обокраден. Если он рассчитывает только "обеспечение заботы о себе" - он однозначно рискует, если, конечно, он не олигарх, который, безусловно, рискует тоже. Человеки (и даже звери) в отличии от социал-дарвинистов не толкают падающего, а помогают ему жить, правда таких человеков становится всё меньше, а официальная и даже общественная идеология, деградируя, скатывается к социал-дарвинизму, что неизбежно приведёт к погибели её носителей не сейчас - так потом, не всех - так многих.

Главное потом тварью не оказаться.

Не только потом, но и вообще. Не понятно только: при чём здесь Марюша?

[Tytgrom]

Сообщение от Irina

Не только потом, но и вообще. Не понятно только: при чём здесь Марюша?

http://project.megarulez.ru/forums/s...F2%E2%E0%F0%FC

Вот при этом. Марюша, начиная консультироваться с СибТигром, берет на себя обязательство участвовать в процессе до конца. И не линять не разрулив ситуацию. Это тоже надо учитывать.
Иначе может быть хуже, чем до консультации