Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Результаты опроса: Кем по-вашему является В.Суворов (Вл. Резун)?
Предателем и фальсификатором истории 6 12.24%
Предателем, но честным исследователем 7 14.29%
Борцом за свободу и демократию 2 4.08%
Коммерсантом от исторической науки 8 16.33%
Военным историком-писателем 14 28.57%
Затрудняюсь ответить 9 18.37%
Писателем-фантастом, ничего не понимающим в истории. 3 6.12%
Голосовавшие: 49. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2008, 14:15   #541
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Ну раз многие не читали, процитирую малую часть с 195-й страницы:

"Молотов предъявил Гитлеру невероятные по империалистическому смыслу требования, которые заслуживают подробнейшего изложения. Эти требования были подтверждены и обращением советского правительства от 25 ноября 1940 года, в котором излагался план раздела мира между Германией, Италией, Японией и СССР.
Советский Союз требовал себе:
1. От Финляндии - Печенгу и Порккала - Удд.
2. Опорных пунктов в датских проливах Каттегат и Скагеррак для выхода в Северное море.
3. Опорных пунктов в Югославии на Адриатическом море.
4. Опорных пунктов в Греции (Салоникский порт).
5. От Румынии - Южную Буковину.
6. От Болгарии - переход в советскую орбиту и заключения соответствующего пакта.
7. От Турции - опорных пунктов на черноморских проливах Босфор и Дарднеллы.
8. Опорных пунктов в Персидском заливе.
9.Переход под советское влияние стран южнее Баку - Батуми, т.е.Восточной Турции, Северного Ирана и Ирака.
10. Отказ Японии от своих консессий на Сахалине.
Гитлер и его правительство обезумели от этих вымогательств и оставили советские претензии без ответа. Но негласно роковой ответбыл все таки дан, спустя месяц и по другим каналам" Сергей Солдатов "Таинство воздаяния истории" . Франкфурт на Майне, 1995, с 118 - 119.
"Роковой ответ по другим каналам - это решение о нанесении упреждающего удара по Советскому Союзу."
В книге даны также выдержки из шифровок, с ук. источника....И многое, многое другое....
Особенно по Польше, Чехословакии....
Так, что, господа, покупайте книгу, не пожалеете. А мне всю эту уйму интересных данных цитировать - лень.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 15:46   #542
Boog
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 110
Boog бесцветный кусочек мозаики
В какой секте надо состоять чтобы написанную брехню, не подтвержденную ни одним документом считать "данными".
Boog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 16:00   #543
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Может я тормоз, тугодум, но не вижу противоречия.
Правда? Тогда объясни, что должна была бы делать немецкая авиация у границ СССР, если немецкая армия отправилась в Африку и на Британские острова?

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Ну раз многие не читали, процитирую малую часть с 195-й страницы:
.......
Но негласно роковой ответбыл все таки дан, спустя месяц и по другим каналам" Сергей Солдатов "Таинство воздаяния истории" . Франкфурт на Майне, 1995, с 118 - 119.
"Роковой ответ по другим каналам - это решение о нанесении упреждающего удара по Советскому Союзу."
Про список требований пока ничего сказать не могу (смотреть источники надо), а вот этот вот фрагмент таки очень легко опровергнуть: план нападения на СССР начал разрабатываться 31 июля 1940 года, т.е. за 4 месяца до этих переговоров.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 17:03   #544
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
план нападения на СССР начал разрабатываться 31 июля 1940 года, т.е. за 4 месяца до этих переговоров.
Я обратил на это внимание, читая книгу, однако, возможно, было принято окончательное решение...И Суворов перечислял также наши шаги, сделанные в т.ч. до плана "Барбаросса". Цитировать не буду.
Все в книге, господа....Прочтите: про Польшу, Чехословакию, роль нашей разведки по дезинформации как чехов, так и немцев....Чтоб столкнуть их лбами.....
Цитата:
Правда? Тогда объясни, что должна была бы делать немецкая авиация у границ СССР, если немецкая армия отправилась в Африку и на Британские острова?
Скажите, где, действительно находились аэродромы?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 19:44   #545
Andrew.42
Пользователь
 
Аватар для Andrew.42
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 46
Andrew.42 бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Я обратил на это внимание, читая книгу, однако, возможно, было принято окончательное решение...И Суворов перечислял также наши шаги, сделанные в т.ч. до плана "Барбаросса".
1. Считайте также начало разработки плана нападения на СССР - окончательным решением, до принятия которого были сделаны шаги... ну и т.д.

2. Резун - разведчик по образованию. А разведчиков учат цитировать источники. При этом публикации первоисточником не считаются. За цитирование непервоисточников гонют метлой
Andrew.42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 19:46   #546
Andrew.42
Пользователь
 
Аватар для Andrew.42
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 46
Andrew.42 бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Про список требований пока ничего сказать не могу (смотреть источники надо)
На это и расчитано. Нормальный человек не может равнодушно относиться к написанному. А ненормальный и так сожрет
Andrew.42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 19:56   #547
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Скажите, где, действительно находились аэродромы?
Аэродромы находились на всей подконтрольной Германии территории. :-) А вот самолеты в текущей реальности находились в основном на берегу Ла-Манша и внутри Германии, как минимум до апреля месяца. И если бы не подготовка Германии к Барбароссе, что было бы им делать на границе с СССР? Ответь, пожалуйста, с т.з. суворовской теории.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 21:49   #548
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
1. Считайте также начало разработки плана нападения на СССР - окончательным решением, до принятия которого были сделаны шаги... ну и т.д.
Разработка наступательного плана означает окончательное решение?
Возможно. Но вот историк Вадим Кожинов, признавая наличие советских наступательных планов говорил, что окончательное решение напасть на Германию не было принято....
Цитата:
Ну так выкладывайте "шифровки" с указанием истчоника, а не ту бездоказательную лажу, что вы выложили.
Повторюсь:Подойдите к лотку, откройте книгу на 196 стр.....Это легче, чем залезть в танк....
Цитата:
И если бы не подготовка Германии к Барбароссе, что было бы им делать на границе с СССР? Ответь, пожалуйста, с т.з. суворовской теории.
Странные люди антирезунисты! Раз немецкие самолеты с апреля месяца на границе с СССР - это подготовка к нападению, а если советские на границе с Германией - это подготовка к чему?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 01:23   #549
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Странные люди антирезунисты! Раз немецкие самолеты с апреля месяца на границе с СССР - это подготовка к нападению, а если советские на границе с Германией - это подготовка к чему?
Да-да-да, ты все понял правильно. Я допустил, что Суворов - светоч истины, и самолеты на грнице - это подготовка к агессии. Вот и спрашиваю: на что рассчитывал Сталин, когда хотел уничтожть у границ немецкую аиацию? На то, что Германия будет готовиться к агрессии потив СССР?
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 02:19   #550
Andrew.42
Пользователь
 
Аватар для Andrew.42
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 46
Andrew.42 бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Разработка наступательного плана означает окончательное решение? Возможно. Но вот историк Вадим Кожинов, признавая наличие советских наступательных планов говорил, что окончательное решение напасть на Германию не было принято...
"Это просто какой-то ... позор!" (с) Швондер
Вы сами определитесь, что понимаете под политическим, а что под окончательным и фактическим... Потом и про Кожинова поговорим

ПС А о Кожинове, наверное, Вы от Резуна узнали, да?

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Странные люди антирезунисты!...
Ярлыковедение... Многие антирезунисты даже и не подозревают, что они антирезунисты. Даже те, которые что-то такое говорили или написали, когда Резун на своем ледоколе еще под столом ходил
Andrew.42 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, история, ссср, сталин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:29.