Виктор Суворов (Вл. Резун)

[Механик]

Сообщение от Makinson

То что там были мощнейшие укрепления и 40градусный мороз ни я придумал. Это факты которые я взял из статей о финской войне. Линия манергема по своим укреплениям не уступала линии мажито.

Укрепления были. А вот морозов… сильных морозов не было… По тем ссылкам что Механик привел есть данные метеонаблюдений в районе ведения боевых действий…

[Makinson]

Значит не было морозов. В той статье, что я брал было приписано, что много наших солдат получили обморожения.

[Механик]

Сообщение от Makinson

Значит не было морозов. В той статье, что я брал было приписано, что много наших солдат получили обморожения.

Ночная температура был -7 — -11
А обморожения от плохой работы тыловых служб. Когда взаместо валенок сапоги портянки и исподнее еще летние, сухпай взаместо горячей пищи, то яйца зазвенят на 2-е сутки боев.

[DVolk]

Сообщение от Makinson

41 - это раз, 42 это два, 43 это три. Главное суть. Их план был блицкриг. Их блицкриг "тоже" провалился.

Dvolk, ты историк по образованию? Ты сейчас, просто, не со мной споришь. То что там были мощнейшие укрепления и 40градусный мороз ни я придумал. Это факты которые я взял из статей о финской войне. Линия манергема по своим укреплениям не уступала линии мажино.

Нет, я не историк по образованию.

Наличие укреплений я, естественно, не отрицаю. Я не согласен с определением "мощнейший".

Любая оборонительная линия характеризуется количеством долговременных огневых сооружений (ДОС) на километр. Всего на «линии Маннергейма» было 214 долговременных сооружений на 140 км, из которых 134 — пулеметных или артиллерийских ДОС. Непосредственно на линии фронта в зоне боевого контакта в период с середины декабря 1939 г. по середину февраля 1940 г. находилось 55 ДОТов, 14 укрытий и 3 пехотные позиции, из них около половины были устаревшими сооружениями первого периода постройки. Для сравнения, «линия Мажино» имела около 5800 ДОС в 300 узлах обороны и протяженность 400 км (плотность 14 ДОС/км), «линия Зигфрида» — 16 000 фортификационных сооружений (послабее французских) на фронте 500 км (плотность — 32 сооружения на км). «Линия Молотова» на участке Юго-Западного фронта, три наиболее боеготовых УРа (Владимир-Волынский, Струмиловский, Рава-Русский) — 276 боеготовых ДОС (и еще 627 бетонных коробок в стадии строительства) на фронте 195 км (средняя плотность — 1,4 ДОС/км). После завершения строительства плотность достигла бы 4,6 ДОС/км. Ближайший к «линии Маннергейма» советский Карельский УР (часть «линии Сталина») — 196 ДОС на участке 80 км (средняя плотность 2,5 ДОС/км). Из них около 20 ДОТов — артиллерийские. Летичевский УР (часть «линии Сталина» на Украине) — 363 ДОС на фронте 125 км (средняя плотность 2,9 ДОС/км). А «линия Маннергейма» — это 214 ДОС (из них — только 8 артиллерийских) на фронте 140 км (средняя плотность 1,5 ДОС/км, на отдельных участках — до 3–6 ДОС/км). То есть только 4% ДОС были артиллерийскими, в то время как даже на «линии Сталина» артиллерийскими были 10% ДОС.

(Исаев)

И половина наших потерь - к северу от Ладоги, в армиях, которые линию Маннергейма вообще в глаза не видели.

А на генерала Мороза собственные неудачи кто только не сваливал. Обычно, правда, про него наши противники говорят. Те же немцы, у которых неожиданно зимой 41 года в России стало холодно. Или Наполеон, который очень сильно замерз... правда, почему-то на реке Березине льда не нашел.

Надо полагать, что с другой стороны фронта солдаты в плавках ходили и на солнышке загорали.

И вопрос на 100 рублей. Что, в декабре месяце тяжелую артиллерию кто-то злобный отменил? А в феврале ее обратно разрешил? Попутно отменив в феврале пургу и 40-градусные морозы? И что, этот кто-то злобный мешал в декабре сделать все то же самое, что сделали в феврале?

Правильно, этот злобный гений называется собственное шапкозакидательство и пренебрежение собственными боевыми уставами.

[seevad]

Вот видите даже иностранные журналисты не находили ничего странного в судебных процессах СССР.

Естественно, ведь обвиняемые - признавались.
А с матодикой, добывающей эти "признания" - никто из журналистов ознакомлен не был.
И повторю вопрос: где Вы вычитали про английских наблюдателей на "референдумах" в Балтии?

[Boog]

Естественно, ведь обвиняемые - признавались.
А с матодикой, добывающей эти "признания" - никто из журналистов ознакомлен не был.

Признание не было основным в деле. Об этом говорил еще Вышинский, что опираться только на признание обвиняемого - ошибка.

[seevad]

Признание не было основным в деле. Об этом говорил еще Вышинский, что опираться только на признание обвиняемого - ошибка.

На словах - все замечательно.

Кстати, Гордиевский в вышеназванной книге писал, что перед "референдумами" в странах Балтии были нейтрализованы все политические партии, кроме, естественно, коммунистической.....

[Механик]

Сообщение от Boog

Признание не было основным в деле. Об этом говорил еще Вышинский, что опираться только на признание обвиняемого - ошибка.

Дык… если б Крыленко говорил что признание обвиняемого не является доказательством*- Вышинский бы говорил обратное.
Глупо повторять слова своего репрессированного предшественника. Если не хочешь пойти по той же дорожке. А Вышинский был не дурак. И посему твердил совершенно обратное.

[Механик]

И вообще…
Смешно говорить о законности когда функции по организации и проведению предварительного расследования по уголовным делам и одновременно по осуществлению надзора за соблюдением законности при производстве дознания и предварительного следствия выполняет одна и та же контора.

То есть сами же проводили дознание и сам же следили за тем чтобы дознание было законным.
Как в средневековой европе.

[Makinson]

Нет никакой другой альтернативы выхода из тотального кризиса на планете земля, кроме коммунизма. Разьве что всегда были отшельники, которым на это дело было в основном наплевать, и не сказать, что таких немного, но меньше. Хотя нынешние отшельники ввиду эмансипации долго не живут. Это так мысли вслух. не обращайте внимания. Но сивад, антимоммунисты - это те, кто не понимают идеи коммунизма.