Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Результаты опроса: Кем по-вашему является В.Суворов (Вл. Резун)?
Предателем и фальсификатором истории 6 12.24%
Предателем, но честным исследователем 7 14.29%
Борцом за свободу и демократию 2 4.08%
Коммерсантом от исторической науки 8 16.33%
Военным историком-писателем 14 28.57%
Затрудняюсь ответить 9 18.37%
Писателем-фантастом, ничего не понимающим в истории. 3 6.12%
Голосовавшие: 49. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.10.2008, 13:52   #381
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Мне интересно как вы определили, что для разговоров на их территории?
Диалог: "Где бургомистр? Бургомистр бежал".
Суворов подробно цитировал этот разговорник. Если Вы читали, то не могли не увидеть этого.
А если без Суворова, то наберите на поисковике: "Русско немецкий военный разговорник под ред. Любарского." Узнаете много нового. Там и воспоминания очевидцев есть.
Цитата:
Успели выпустить немецкий, турецкий, финский. Так что давайте без драматизма.
ТОлько в мае 41 - го резко увеличили тиражи именно р - немецкого, даже второе изд - во подключили.
Естественно, в наше время пропускная способность Транссиба больше, но для того времени - это был шедевр.
Как и Окружная ж.д. в Москве - с электрифицированными станциями и эл. часами. А мосты на Окружной - были высоко оценены за рубежом как скачок инженерной мысли.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:05   #382
Boog
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 110
Boog бесцветный кусочек мозаики
seevad

Цитата:
Диалог: "Где бургомистр? Бургомистр бежал".
А как по вашему должен выглядеть разговорник? "Где секретарь горкома?" - "Секретарь горкома уехал в Москву"?

Цитата:
ТОлько в мае 41 - го резко увеличили тиражи именно р - немецкого, даже второе изд - во подключили.
Естественно, потому что группировка которая должна была противодействовать немецкому вторжению была самая крупная. Если у вас, условно, две дивизии против Финляндии, две против Турции и двадцать против Германии, и вам нужно снабдить войска разговорниками, каких вы напечатаете больше? Уж точно не финских и турецких.
Цитата:
Как и Окружная ж.д. в Москве - с электрифицированными станциями и эл. часами. А мосты на Окружной - были высоко оценены за рубежом как скачок инженерной мысли.
Все о чем вы говорите - штучные экземпляры, в Европе же такие вещи на потоке. менно это разрыв как минимум в 40 лет и приходилось преодолевать СССР за срок в 10 лет.
Boog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:12   #383
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
А как по вашему должен выглядеть разговорник? "Где секретарь горкома?" - "Секретарь горкома уехал в Москву"?
Если бы готовились к оборонительной войне - то да, именно так.
Ибо бургомистров в СССР не было, они были в Германии, т.е разговорник предназначался для диалогов на немецкой территории.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:16   #384
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Все о чем вы говорите - штучные экземпляры, в Европе же такие вещи на потоке.
В Царской России шло широкое стр - во железных дорог.
Да, сначала был штучный экземпляр - дорога Петербург - Царское село.
Но это было в 1837.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:17   #385
Boog
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 110
Boog бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Если бы готовились к оборонительной войне - то да, именно так.
Ибо бургомистров в СССР не было, они были в Германии, т.е разговорник предназначался для диалогов на немецкой территории.
Вы понимаете, что сами сейчас сказали? Зачем красноармейцу русско-немецкий разговорник, где он должен спрашивать про секретаря горкома. Про него он может спросить и на русском. А вот если пидется воевать с Германией, спрашивать где бургомистр ему вполне могло понадобиться.
Boog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:31   #386
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
А вот если пидется воевать с Германией, спрашивать где бургомистр ему вполне могло понадобиться.
Верно, только на чьей территории?
А про Секретарей райкома - это в разговорниках у немцев.
Перечитайте Суворова (если вообще читали), в наших разговорниках - не только про бургомистров. Это всего лишь один из примеров, указывающих на территорию.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:41   #387
Boog
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 110
Boog бесцветный кусочек мозаики
seevad

То есть знание французского языка русскими офицерами в 1812 году однозначно указывает на то, что Российская империя готовилась поработить Европу и в частности Францию, а Наполеон "ледокол" русского имперского порабощения Европы?
Boog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:47   #388
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
То есть знание французского языка русскими офицерами в 1812 году однозначно указывает на то, что Российская империя готовилась поработить Европу и в частности Францию, а Наполеон "ледокол" русского имперского порабощения Европы?
Тогда знание французского среди знати было почти всеобщим. Потому, что в процветающую Россию ехали на заработки фр. гувернеры. Только и всего.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 15:05   #389
Boog
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 110
Boog бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Тогда знание французского среди...
Ну тогда почему выпуск разговорника может служить доказательством агрессивных планов командования РККА? Плюс по поводу 1812 года, армия же не остановилась на границе, а дошла до Парижа. Почему должно быть иначе в ВОВ? Конфликт с Германией был очень вероятен, если война будет, в ней надо побеждать. И как тогда без разговорника на немецкой территории?
Boog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 15:22   #390
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
И как тогда без разговорника на немецкой территории?
Рад, что Вы признали, что разговорник был для нем. территории.
И доктрина у нас была: малой кровью, могучим ударом, на чужой территории.
И обязательно надо было ждать нападения, чтобы это осуществить?
Я жалею, что мы не успели опередить Гитлера......
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, история, ссср, сталин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:30.