Грибы, микродозы и наука. Дарья Карташева

[BOBA]

Видел, Вова! Это Михаил Вишневский))))

Бухло у человека в норме, это на 90 % социальное.
Допустим у меня в молодости была установка что алко это прямо ядд и вообще нельзя и я сейчас от этого того. И поэтому ни на картошке ни с друзьями. сейчас нет ни цстановки ни желания пить водку (совсем) вино (не ну так себе если офигенное и рюмку попробовать то да) пиво (ну иногда все же да а так... ну так, 0.5 за два дня выпью вечером половину, утром остаток, и потом неделю нинада. или две. или три. как пойдет).

в основном люди по праздникам. И вот Вишневский что - все не новый год шампусик поднимают а он шляпкой чокается?

если человек именно подбухивает (алкоголмизм) то кажется я не знаю мухомор поможет или нет.

Но он попробовал и отказался от Мухомора. Сказал : Я чуть не помер))

а от бухла нет. Не перебил у него гриб психо физ соц тягу, да?

[BOBA]

человеку наверное чтобы отказаться от бухла надо научиться получать какие то эффекты без него. Которые он получает от него.... допустим на трезвяк человек думает что жизнь - оно, а под бухлом терпимо (вообще не думает. алкодзен). Ну пока не научишься чтобы терпимо стало натрезвяк....

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

человеку наверное чтобы отказаться от бухла надо научиться получать какие то эффекты без него. Которые он получает от него.... допустим на трезвяк человек думает что жизнь - оно, а под бухлом терпимо (вообще не думает. алкодзен). Ну пока не научишься чтобы терпимо стало натрезвяк....

Ну там по сути две стратегии , у алконавтов.
Первая это анестезия; вторая - снятие напряжения через снятие социальных ограничений, когда нужно дозволение себе на выход агрессии.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Бухло у человека в норме, это на 90 % социальное.
Допустим у меня в молодости была установка что алко это прямо ядд и вообще нельзя и я сейчас от этого того. И поэтому ни на картошке ни с друзьями. сейчас нет ни цстановки ни желания пить водку (совсем) вино (не ну так себе если офигенное и рюмку попробовать то да) пиво (ну иногда все же да а так... ну так, 0.5 за два дня выпью вечером половину, утром остаток, и потом неделю нинада. или две. или три. как пойдет).

в основном люди по праздникам. И вот Вишневский что - все не новый год шампусик поднимают а он шляпкой чокается?

Алкоголь это социально приемлемый наркотик, но именно наркотик со всеми вытекающими последствиями в том числе и прогрессирующим развитием зависимости. Люди разные и в следствии внутренних причин - особенностей метаболизма или психических установок развитие это бывает разной продолжительности и интенсивности.
А Новый год...Мусцимол же не блокирует возможность пить вино. Он только исключает приятное модулирующие воздействие алкоголя на Мозг. Повторяю: ВСЕ остальное Мозг проделывает САМ. Это он заставляет человека прекратить употребление Алкоголя. Вот почему мы не можем отказаться от пирожных, или там стеков с картошкой фри? Да, если Мозг впадет в определенное состояние, то тебя хоть пюре через Зонд корми, ты все равно ничего не усвоишь!
А если тебе будет интересно, если будет какая нибудь там Вдова Клико или Мом - ты вполне можешь выпить. Пьянеть не интересно, не весело. Только лишь отравление организма одно. А пить? Да можно.
Я вот на Новый год лимонада хорошего для себя припас - мне оч нравицца. Но оказалось - не мне одному)))
Не. В компании алконавтов ты конечно своим не станешь. А так людям то по большей части ты пофиг - не пьешь, им больше достанецца)))

Сообщение от BOBA

если человек именно подбухивает (алкоголмизм) то кажется я не знаю мухомор поможет или нет.



а от бухла нет. Не перебил у него гриб психо физ соц тягу, да?

Не перебил. Хотя под капельницей, как тут Вишень пишет, он не раз лежал...

Мухомор помогает...Вот наш Мозг. Он же прячет. Вот помирает чел утром, рассол пьет, нутро у него все болит - зато вчера как хорошо было, как весело! - внушает нам Мозг.
Мусцимол это "Хорошо и весело" полностью убирает и Мозг говорит: смотри как ты отравил свой организм! Не стоит ли тебе заняться чем нибудь поинтересней.
У моего друга Мухомор убрал это "хорошо и весело" осталось только "я чуть не помер".
Ну тут и приходицца делать выбор.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

человеку наверное чтобы отказаться от бухла надо научиться получать какие то эффекты без него. Которые он получает от него.... допустим на трезвяк человек думает что жизнь - оно, а под бухлом терпимо (вообще не думает. алкодзен). Ну пока не научишься чтобы терпимо стало натрезвяк....

Да, есть физиологическая составляющая алкоголзма, а есть психологическая.
Игровой Анализ Э. Берна начался с Игры "Алкоголик" - как наиболее распространенной в западной культуре, а в Восточной наиболее распространена Игра в денежный долг и соответственно Игра "Ну что попался негодяй". А чел, который сидит и думает что жизнь оно,, вполне себе оживляется когда проиграет все свои сбережения в казино или на ставках. Жизнь становища трудная, но оч насыщенная событиями! Не до грусти))

Проблема утилизации лимбической энергии ЦНС тесно связана с так называемыми "динамическими стереотипами" реагирования конкретного индивида на вводные факторы, т е со структурой так называемой Личности.
Мусцимол иллюминирует именно физические факторы воздействия Алкоголя на Мозг.
И тут мы переходим к проблеме Свободы выбора. Действительно ли мы независимы в принятии своих решений или сигналы проходят по построенной еще в детстве нейронной структуре - Сети, приводя к заранее обусловленному Выбору?

[BOBA]

Я более менее знал только одного алкоголика чуть поближе.

История грустная, он начал с того что микродозами глушил бессонницу.

Потом пришлось дозировку поднимать.

Потом он зашился и стал в общем напряжённым и нервным.

[BOBA]

Конечно, на поздних этапах типа игр было, его терпели его ругали т п и все по кругу.

Есть истории как социум и алкоголизировпнный человек друг друга принимают, терпят взаимодействуют.

[BOBA]

Не знаю, как работают игры не игры на этапе провала в алкоголизм, лично не видел. Родственник был... Чуть моложе меня. Ему однажды потом сказали что выпить он ещё может но только один раз. Теперь уже не выпьет. То ли последний раз был то ли просто доломалось тело.

Но в норме, европеец же может, сколько то принимать алкоголя (по праздникам) и прожить до 80 90 100 не проваливаясь в зависимость.

А по грибу, ну пока поколениями его не ели.

[BOBA]

Допускаю что по полграмма не вреднее пары сигарет в день? Может и так.

[BOBA]

Может дело в эффекте рюкзака.

Когда долго в походе идёшь с грузом а потом снимаешь поначалу лёгкость необыкновенная, и кажется что можешь на сосну взлететь.

По жизни бывает, тоже. Облегчение.

Возможно, на новичков гриб даёт такую разгрузку. Но потом то все равно. Понимаешь что, не летается. А как при отмене? Не знаю (ну может первое время чуть менее а потом жизнь и жизнь?