Прямое восприятие

[BOBA]

Селф, чесслово, что ты хотел сказать, я не знаю.

Идеей что человек отвечает за все свои эмоции я переболел в 1997-2000

Дальше жизнь поправляла, и на сейчас, я ее не исповедую в радикальной форме. Скорее в сокращённой. Для людей, подобных мне, нерешительных и трусоватых идея прикидываться ветошью и считать что хата с краю, она привлекательна - мол никуда не лезу эмоции эмоции. Но может ты Селф как то раскрыл это лучше.

Но из поста я это не увидел. Но сейчас перечитаю.

[Ирис]

Сообщение от Self

Активная позиция во внутреннем мире или во внешнем??

А есть особая разница??

Дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мужество и душевный покой принять то, что изменить не в моей власти, и дай мне мудрость отличить одно от другого. (с)

[Self]

Сообщение от Караван

[B]
Тут два аспекта.
1. Понимаю, что всё не так. ))) Если позади океан, то свет должен появиться оттуда.
2. Свет. Термин, который для всех, кроме меня не имеет содержания.
Они его даже не заметили.
Ты можешь нам пояснить, что такое СВЕТ в этой фразе?

Хорошо…если "Свет. Термин, который для всех, кроме тебя не имеет содержания". То тебе и карты в руки. У тебя есть шанс что-то донести. Я постараюсь вникнуть.
А я в, свою очередь , могу про проводимость Света написать, как я думаю. Проводимость-связана с прозрачностью. Чем меньше в человеке эгоцентризма …самомнения …снобизма…гордыни ….чем больше в нем свободы от себя …тем он прозрачнее. И тем проще Свету через него проходить сюда в наш грешный мир))

Кстати Караван...ты как себя сейчас внутри темы чувствуешь? Дискомфорт есть?

[Self]

Сообщение от Ирис

А есть особая разница??

Дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мужество и душевный покой принять то, что изменить не в моей власти, и дай мне мудрость отличить одно от другого. (с)

Ты считаешь, что тебе дали и ты получила мудрость отличать одно от другого?


В твоем примере про дерьмо в лифте..я увидел внешнюю активность. А внутреннюю чего та не рассмотрел. Может пояснишь, какие изменения внутри тебя произошли?

[Ирис]

Сообщение от Self

Я то ? Да… пробовал и подумал. Но не так как ты, а по своему подумал. Могу даже рассказать про что я думал и как . Но если тебе это не особо важно….а важнее как мне следовало бы подумать …то могу и промолчать. Приму ваше наставление к сведению, уважаемая Ирис!

Не... я не о том, что тебе следовало подумать...

А о том, что ты этот момент в своём повествовании пропустил. А он, возможно, был важнее всего остального.

[BOBA]

Для Вовы, а также для всех кому интересно:
Когда -то давно я вычитал у Гурджиева ( а также у Калинаускаса, а также у Успенского, а также у …) что для существования НЕГАТИВНЫХ ЭМОЦИЙ внутри меня - НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ УСЛОВИЙ . Я прочитал это не как муть или поэзию, а заинтриговался и с раздумьями , зацепило - почему ж я по жизни постоянно дергаюсь ?? Возник вопрос : верить этому иль нет? А может ещё каких книжек подчитать - найти прям вот на 100 процентов чОткий ответ. Но сколько не читал, а всё не знаю верить иль поэзия это всё, а Гурджиев вообще шпион и шарлатан…доказательств никто не дает…печатей от братства сорматского тоже не нашел. И тут мне в голову пришла гениальная идея! А почему ж бы не проверить то? Я ж у себя есть…как подопытный объект ! Можно ж как то посмотреть то…уточнитца и конктретизироватца. И стал я, Вова, смотреть и рефлексировать , наблюдать себя в разных ситуациях. Одновременно с этим пришлось как бы выселятся из головы потихоньку …ибо как воспринять легкое раздражение если ты сидишь в голове и чего там обдумываешь? Сложно ж. Начинал с простых ситуаций где легко наблюдать и не отождествлятца.
Например : захожу в лифт, а там кто-то до меня проехал и покурил. У меня напряг внутри…эт почему я должен всем этим дышать?! Он ( этот курильщик ) что, один что-ли в этом доме живет 25 этажном?? И тут…оппа…я помня о своем намерении наблюдать себя …вдруг вижу в себе это раздражение, ощущаю его и чувствую. Понимаешь Вова?
Тогда я думаю а чего й то вдруг здесь кто-то проехал и ушел по делам своим я как придурок - напрягся и энергию свою пережигаю?! И стал я так разбираться по тихоньку…прямо во время жизни своей обычной и мирской …стал разбираться в особенностях устройства этого возмущающегося механизма….и он у меня прямо во время наблюдений под светом сознания как говорят стал меняться. Понимаешь Вова? Он хорошо и бесперебойно работает в подсознанке, а как его смотреть начинаешь - ну там же примитив один как бы детский…иногда смешно прям…смеятся начинаешь как придурок ..а люди думают - вот мол у чувака крыша поехала! Приходилось сдерживацца! Стал дневничек вести…ну исписал несколько тетрадок…я ж теоретиком был до практики то …начитанный почти как ты..а тут подтверждения прямо пошли …конкретные, зримые. А за ними и результаты. Какие? А дышать легче стало! В тех местах и ситуациях где раньше что то бесило и задевало стало спокойно и легко…стало больше энергии. Одновременно росло и понимание ценности этой практики! Дошло до того, что жена когда начала скандалить
по какому то очень важному поводу …я вдруг, Вова, почувствовал что она меня не достает. Понимаешь? У меня появилось внутри пространство где я спокойно мог смотреть на её истерики. Правда иногда надо показывать что ты как бы тоже веришь в ужас ситуации и тоже истеришь - эт чтоб ей спокойней было, понимаешь? Вот такое лицемерие у меня началося! Но …должен признаться, что произошла одна удивительная вещь - если я в моменте наезда на себя остаюсь внутри спокойным и не превращаюсь в животное, то и животное жены, побыстрее уходило…она в своей человеческой части стала крепнуть …как бы была благодарна что я придержал своих коней и тем самым не подкрепил в ней зверя…и как бы создал условия чтоб её человеческая часть побыстрее вернулась к контролю. Понимаешь, Вов?
Это всё конечно не быстрая практика, не одномоментная и не однодневная …но тут самое важное- обрести движение. Пусть со скоростью улитки… медленно, потихоньку…но ползти. Безо всяких подвигов и противостояний, а там где ты можешь …в направлении куда пока ты не можешь

Я тебе Селф признаюсь. Да было было такое. Но потом, когда попал в провокативно конфликтные ситуации, я понял что, в общем то спокойствие и независимость в моем исполнении пробиваются. Вопрос о том можно ли и нужно сделаться ещё более отстранённым, или, как достичь большей устойчивости, остаётся для меня открытым.

Поэтому ситуации +++Кто то насрал на лестнице +++, ну и пофиг. Могу и убрать, может при этом и стошнит но вряд ли. От кучки точно нет. Пробовал. Но это не эмоции а рефлексы.

Но, остаются люди от которых я чего то жду, и дисконнект с ними может напрячь. Да есть. Есть ряд острых тем , ну есть.

[Self]

Сообщение от Ирис

Не... я не о том, что тебе следовало подумать...

А о том, что ты этот момент в своём повествовании пропустил. А он, возможно, был важнее всего остального.

Понятно...тебе важно увидеть что я пропустил. А что я там внутри себя подумал эт уже не особо важно, я правильно понял?

[Ирис]

Сообщение от Self

В твоем примере про дерьмо в лифте..я увидел внешнюю активность. А внутреннюю чего та не рассмотрел. Может пояснишь, какие изменения внутри тебя произошли?

Да, лан...

Когда ты видишь дерьмо и чувствуешь от этого раздражение, первое что тебе хочется обычно - это выплеснуть это раздражение куда-нибудь, а второе - закрыть глаза и сделать вид, что дерьма нет.

А потом таки надо совершить над собой насилие и заставить предпринять какие-то реальные действия на исправление беспорядка.

Ну, или сделать что-то автоматически, если у тебя имеется готовый шаблон для решения таких задач.

[Ирис]

Сообщение от Self

Понятно...тебе важно увидеть что я пропустил. А что я там внутри себя подумал эт уже не особо важно, я правильно понял?

А разве то, что ты пропустил, происходило не внутри тебя??

[Алер]

Когда ты видишь дерьмо и чувствуешь от этого раздражение, - первое, что тебе хочется обычно, это выплеснуть это раздражение куда-нибудь,
а второе, - закрыть глаза и сделать вид, что дерьма нет.

Третье, - вообразить, что ты якобы "справился с эмоциями", и что ты "Осознанный Чувак" (хотя эмоция УЖЕ произошла!!). .
.

Выплеснуть это раздражение.

Кстати, -- можно сделать это вполне безопасным образом (для себя и окружающих).
.