Тень на плетень: нагвализм или смерть? - Страница 17

doctorr · 30.11.2019, 22:30

Да, Вова, согласен, это мало что проясняет.
С одной стороны - это душа, с другой стороны, это человек, ведущий других к их душе, в духовный мир, в царствие божие.
Иисус - нагваль?

Аусвайс · 30.11.2019, 22:31

Цитата:

Энтропия описывает обмен энергиями в незамкнутых системах, то есть какой-либо системы с внешним миром. Данное понятие вышло за пределы термодинамики и нашло применение в социологии, информации (мышлении). Суть всего этого безобразия сводится к следующему : если не прилагать усилий, всё будет стремиться к распаду. Пример для тебя. После того как ты изучил труды КК, освоил данную информацию на уровню понимания, то можешь свободно общаться на заданную тему. Чувствуется, что тема у тебя проработана. Потому что ты проделал значительную мыслительную работу по упорядочиванию информации в свой голове. В то время как я, не владея предметом в такой же степени как ты, имею в голове некий хаос от твоих сообщений. И чтобы что-то понять, приходится гуглить незнакомые слова, чтобы привести в порядок мысли. То есть я так же прилагаю усилия. Могу не прилагать и всё бросить, и тогда информация, поступающая от тебя, в моём мозге распадётся и забудется. Разве ты не видишь, что энтропия это универсальный способ описания любых процессов? Если по-прежнему так не считаешь, опиши своим инструментом. Но дело в том, что тональ не опишет. А только констатирует - да, это есть тональ. И всё. Или я ошибаюсь?

понимаешь, то что ты считаешь "распадом" -это выход потоков материи и информации за пределы твоего восприятия (и любого другого наблюдателя однородного по материальным характеристикам с тобой).. термодинамика -это набор концепций, призванных упорядочить опыт внутри определенного диапазона материи , доступного данному наблюдателю..иначе, она была бы бесполезна для него.. поэтому это -тоже МОДЕЛЬ, отсекающая некоторые аспекты реального материального мира, чтобы сделать то, что остается в рамках модели полезным и практичным.. концепция "распада" полезна и обусловлена биологически и физически, но не абсолютно !! т к наша биология и физика не покрывает ВСЕГО ДИАПАЗОНА материальных структур, согласна? где пределы колебаний волн в обе стороны? где границы для КОЛИЧЕСТВА ТИПОВ материй? скорее всего в нашей способности их обнаруживать (эти колебания и типы), коренящиеся в том, что мы СОЗДАНЫ И СУЩЕСТВУЕМ в предела некоторого диапазона волн и состоим сами из некоторого количества типов материй.поэтому то, что выходит за пределы нашего восприятия -"исчезает", "распадается" для нас ...хотя тут же мы утверждаем, что "энергия не исчезает, а только переходит из одной формы в другую"... это для физики...более сложные приборы найдут другие типы материй и "увидят" порядок там, где не могли менее сложные...по моему мнению,"теории хаоса" и т п это оттуда...кто-то расширил свое восприятия чуток и тут же "энтропия" сменилась негэнтропией.. что касается теории информации, тут еще хуже...здесь ЗАДАННОСТЬ ОБЬЕКТА и его ограниченность возводится в куб! что такое "шум"? что такое "информация"? это относительные понятия, отнесенные к структуре некоего обьекта и соотнесенные с ним! не со всей вселенной..то есть использование таких понятий ПРИВЯЗЫВАЕТ НАС к этому обьекту (физика) и более того, к его отдельным состояниям ( теория информации) ..что хорошо, если использовать известные "области обитания и формы действия" и плохо для эволюции..."энтропия" -универсальный способ описания всех процессов НА КРОХОТНОМ ПЯТАЧКЕ РЕАЛЬНОСТИ, причем имеющая прагматическую цель сохранения этого пятачка в определенном виде , т ее тут есть полу-СКРЫТАЯ ТЕЛЕОЛОГИЯ ( какое именно направление\цель процессов желательно)!!..тональ -это термин магов...которые много раз меняли себя как наблюдателя!! они переводили свое осознание с одного пятачка на другой и так много раз..и потом они поняли, что СЛОЖНОСТЬ\упорядоченность МИРА потрясающа и неописуема и превосходит любые пределы!! тональ -это "сложность" ВСЕГДА включающая в себя неизвестное...но разум так устроен, что он может обслуживать ТОЛЬКО известное! его задачей является -решать уравнения, по очереди проверяя переменные и устраняя неизвестное!!! "энтропия" -это понятие разума, а "тональ" -это понятие воли, если так можно сказать..точнее, понятие разума, который подчинился воле и научился принимать тот факт, что существует МНОЖЕСТВО диапазонов материальной реальности, возможно даже взаимоисключающих друг друга..
поэтому когда мы думаем что ограничены только одним клочком реальности, "энтропия" -ценнейшее понятие, но когда мы думаем, что нам надо путешествовать в другие клочки -оно становится глупейшим, ибо сдерживает наш рост, формируя ложную модель мира (точнее выдавая частное за абсолютное)..

Цитата:

Верно. Тут всё дело в том, какую систему мы рассматриваем - мельница+ветер, или мельница+птица.

ок ты говоришь о точке наблюдателя...но согласись, не очень то реально понятие, которое так сильно зависит от того, куда мы взгляд направим?

Цитата:

Потому что энтропия проходит проверку научным методом. А плоская земля не проходит.

если эта проверка ограничена нашим островком материи ( в рамках нашего биологического восприятия)то проходит ..так же если проверять изгиб земли на клочке в десять метров -она может быть замечательно плоской...например, площадь перед городской администрацией...диапазон проверки ОЧЕНЬ ВАЖЕН для результатов проверки..

Цитата:

Моя энтропия всё больше разрастается.. А как тогда осознать понятие, которое выходит за рамки мыслительных возможностей человека? Курица никогда не сможет понять, что есть разум больше чем у курицы. С этой точки зрения мыслительные способности человека так же ограничены.

использовать волю, силу собирающую восприятие .... сдвинуть себя чуть дальше за границу текущего материального восприятия..и разум будет вынужден ОТРАЗИТЬ этот сдвиг (рано или поздно..но у некоторых никогда!! у некоторых тупой разум даже на кактусы не реагирует и сопротивляется отражению нового опыта ,поэтому они мертвы для эволюции..)..да мыслительные способности человека ограничены потому что ограничено восприятие, которое они отражают, а потом направляют его через ТЕРМИНОЛОГИЮ (в том числе и такие понятия как "энтропия")...терминология ограничивает мышление, поэтому нужно прекратить внутренний диалог, прекратить мышление..разомкнуть цепь..и восприятие освобождается..и происходит сдвиг в другие физические диапазоны, который дает НОВУЮ информацию для разума, меняя его..и тогда разум становится способен понимать новые понятия...однако, чтобы восприятие сохранило гармоничность при сдвиге в другой диапазон, нужен избыток биологических сил -для этого и нужен "путь воина" и т п чтобы не плодить сумасшедших, а реально продвигать эволюцию вперед..

Цитата:

Всё дело в том, что такой процесс как эволюция подчиняется законам самоорганизации, а выживаемость является двигателем эволюции. То есть с точки зрения процесса кто лучше размножается, тот более успешен. Можно только изменить направленность отбора. Но это и так всегда происходило, и без участие разума, что собственно и приводило к видоизменениям на этой планете. Если говорить про отбор естественный. То, о чём ты говоришь, это всего лишь разновидность искусственного отбора, чем человечество и так занимается с момента своей организации в социальные сообщества.

я говорю о том, что сейчас человечество препятствует эволюции через ухудшение собственной выживаемости, через слишком сильную опору на девайсы и слишком слабый контроль за восприятием и совсем никакое развитие биологической адаптивности (подменяя это развитие ТЕХНИЧЕСКОЙ ПСЕВДОЗАЩИЩЕННОСТЬЮ), те наука не только ничего не дала людям в плане эволюции, но и загнала их в огромные эволюционные "долги"... скоро человек перестанет адаптироваться даже к своим технологическим костылям!! ибо станет слишком слаб и у теряет способность к размножению)

Аусвайс · 30.11.2019, 22:34

Цитата:

Сообщение от doctorr

Спорное утверждение. Зачастую на подлость и низость идут людишки для сохранения целостности своей никчёмной шкурки, из-за страха. Сам выживай, а товарища подставляй.

это зависит от того кто ты сам..для норма быть подлым страшно, для подлеца страшно получить ущерб..

BOBA · 30.11.2019, 22:40

Цитата:

Сообщение от doctorr

Да, Вова, согласен, это мало что проясняет.
С одной стороны - это душа, с другой стороны, это человек, ведущий других к их душе, в духовный мир, в царствие божие.
Иисус - нагваль?

Не знаю. Индейцем он не был, классическую партию нагваля на сколько то там персон не создавал.

Аусвайс · 30.11.2019, 22:42

Цитата:

Сообщение от BOBA

А какие цели ставишь? ну раз доходы не особо интересны.
В чем наблюдаемом планируешь прогрессировать?

доходы интересны но 1 процент ...хочу прогрессировать в улучшеннии качества жизни (биологической)..

Аусвайс · 30.11.2019, 22:47

Цитата:

Сообщение от doctorr

Я правильно понял, что главный тезис ~~навальнизма~~ нагвализма в том, чтобы научиться брать полную ответственность на себя за свою жизнь?

.

нет неправильно. принятие -это одна из туевой хучи техник остановки мира, если тебе это о чем то говорит..грубо говоря это техника вхождения в измененное состояние сознания и затем -восприятия..

Цитата:

Если это так, то весь этот твой наваль... нагвализм есть ничто иное как очередное редактирование первоисточника - Каббалы. Эти идеи были изложены в книгах задолго до рождения Христа, уж не говорю про КК.
Очередная реплика с оригинала, приукрашенная через воздействие ПАВ на психику

нагвализм о том, что есть миллиарды миров, в каждом из которых может быть своя собственная Каббала и свой собственный "творец", понимаешь? до кк -люди слышали слова, которыми их заковывали в цепи, Карлито использовал эти же слова, чтобы показать узкую тропинку к свободе..Хуан предупреждал его что это не сработает, но Карлито был слишком туп, он надеялся , что хотя бы кое-кто очнется...мне лично плевать на это, верь в Каббалу, верь "христу"...твое дело, главное в том, чтобы ходить на работу и рожать пушечное мясо для государства, разве нет?

это твое понимание нагвализма - очередная реплика с того что ты ранее прочитал ..но это нормально

BOBA · 30.11.2019, 22:48

Цитата:

Сообщение от Аусвайс

доходы интересны но 1 процент ...хочу прогрессировать в улучшеннии качества жизни (биологической)..

А какие планы, и идеи на улучшение биологической жизни?
Шейд последние годы тоже в основном про биологию.
Я тож интересуюсь с некоторых сторон.

Аусвайс · 30.11.2019, 22:50

Цитата:

Сообщение от doctorr

Хм.. А зачем, если не секрет, ты пишешь здесь все эти посты? Я думал, донести свою точу зрения. И уточняющие вопросы, думал я , приветствуются автором.

для развлечения конечно....если ты думаешь, что кто-то обязательно должен тебя в чем то хотеть убедить -разочарую, я не из этих товарисчей...мне срать...хотя интересный собеседник мне интересен..и в общении с ним я могу поиграть в аргументы

doctorr · 30.11.2019, 22:55

Цитата:

Сообщение от Аусвайс

...хочу прогрессировать в улучшеннии качества жизни (биологической)..

Например? Что именно ты хочешь улучшить в своей биологической жизни?

Mikle · 30.11.2019, 23:01

Цитата:

Сообщение от BOBA

Ну с одной стороны это то, что лежит за пределами всего что может быть познано. С другой человек, ведущий других к тому что не может быть познано. Но это мало что проясняет

Тонналь - порядок, Нагуаль - его противоположность))
Что тут такого недиалектического??

Естественно, что Хаос - это больше, чем порядок.
"Жемчужина в Цветке Лотоса" а вокруг Тьма

30.11.2019, 22:30	#161
doctorr Местный завсегдатай Блокед... Регистрация: 28.09.2018 Сообщений: 960	Да, Вова, согласен, это мало что проясняет. С одной стороны - это душа, с другой стороны, это человек, ведущий других к их душе, в духовный мир, в царствие божие. Иисус - нагваль?