Тень на плетень: нагвализм или смерть?

[Iruncha]

Сообщение от Аусвайс

вот как ты гниение называешь? ну пусть энтропия..
кхм..кхм..энтропии посвящается!!

Она везде , в любом процессе, это так. Но я в том конкретном случае - про живые организмы на этой планете. Попробую на пальцах (да и просто не физик и понимание чисто бытовое, без формул). В нашем физическом мире энтропия имеет свойство разрастаться, что грозит привести к его разрушению. Например, если долго не производить уборку в своём жилище, то что будет? Рано или поздно придётся включиться в процесс наведения порядка, как бы этого ни хотелось. Но и вознаграждение как бы гарантировано. Сделал дело, уменьшил энтропию - получил печеньку. Но на этом не всё, нужны новые задачи, чтобы получать и дальше печеньки. Не будет процесса - не будет жизни, она только поэтому и возможна.

И ещё мне кажется, эти самые новгаль-тональ о том же о самом.

да-да...направление, цель..понимаешь, ты не совсем понимаешь...тебе кажется , что жизнь -это процесс добровольный...но ты ошибаешься...это не так...ты ничего другого не можешь делать, кроме как жить....

А я так не считаю, это ты сам додумал за меня. Я не тот человек, который не понимает, что означает "свобода воли" на самом деле. Просто я предпочитаю иные объяснения. И я нигде не говорила, что мне не нравится Кастанеда. Я ценю его за глубину мысли. И с естественно-научным подходом не конфликтует.

вообще-то, логически ты не права..процесс в самом широком смысле ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ жизнь ..

Я именно так и думаю.

да и что это такое, эта "жизнь"? по-моему, ты как лягушка на кочке пытаешься определить Метагалактику Возможных Бытий через термины "муха" и "жрать"...
ну пусть так...
по-моему так такая "жизнь" не важна. ни как цель, ни как процесс.

Ну посмотри на эту свою Метагаллактику как на сложноорганизованную систему, работающую по законам самоорганизации. Посмотри на эволюцию и жизнь как на частные случаи такой самоорганизации. Может полегчает? И это даже научно.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

В том, что не воспринимают его мысли, как откровение или истину.

этта
ты очень мягко выражаешься
чудестный стёб над наркотом.

[Аусвайс]

Сообщение от BOBA

затем что он ни разу не сказал, что могут получать просто людины а не члены партии нагваля.

если ты назывешь "просто-люденами" тех, кто не может прекратить внутренний диалог, то они не могут получить НИЧЕГО...точно так же как НИЧЕГО не получит ни один "просто-люден" от математики, если он не умеет СЧИТАТЬ..(ну и читать и писать уметь бы неплохо..ну и слушаться нагваля..тьфу..учителя)...в общем , та же самая иерархическая фигня, с печеньками и плетками как и везде...только к математике тебя слегонца приучили (за десять то лет)...а вот школы по нагвализму пакеда нет ишшо..

ежели ты стал учеником математики, то ты ,блиат, никакой не "просто-люден" ты ученик многа тысячелетней традиции Пифагорейства и Архемедитизма!! ты уже избран определенными людьми, передающими опыт, которые загрузят твои мозги какими то соглашениями и какими то ДИСЦИПЛИНАМИ и канечна, строгим послушанием наставникам!! ... и да! какие-то обезьяны будут критически спрашивать: "а что может получить обезьяна от математики, никак ей не обучаясь?" ..ну, ответ понятен...как минимум возможность стать прислугой тем, кто построит приборы на основе знаний и поработит ими остальное стадо..

что это все предназначено и для просто нас. Ксендзюк один из нас. попробовал. дубль вряд ли вышел. а что вышло? да фиг зна.
что выходит у московских тенсигритаторов я не знаю. мне одной секты хватает

видишь ли, для тебя и меня в естественном состоянии (обезьяны то есть) предназначена лишь клетка и возможность работать клоуном в цирке у геерастов...или быть геерастом у клоунов..на выбор. Что ж пробовал Ксендзюк? он пробовал под видом нагуализма протащить какую то психологическую мутню (почитай внимательно пару его книжонок)..и получил, соответственно, то, чего посеял. мутню. Про московских тансегритаторов не знаю -свечку не держал..но по косвенным признакам так же мутня...секта как ты говоришь. и причем здесь Карлито и его схема? при том что они ГОВОРЯТ, что ей следовали? ты так наивен, чтобэ верить всем, кто ГОВОРИТ, что делал как Карлито писал? я НАОБОРОТ, склонен не верить таким, потому кто те кто пробовал , по моему мнению, слишком впечатлены ЭТИМ, чтобы без серьезного повода трендеть о сем, а тем более выставлять себя на витрину..

[Аусвайс]

Сообщение от BOBA

один из знакомых моей с загибонами юности нашел во сне руки.
что делать дальше он не учитал. потому сейчас давно и прочно женат и одитишен.

да и бок с ним...вишь он во сне нашел ищщо свой писюн, и в споре рук и писюна -писюн очевидно победил..

[Аусвайс]

Сообщение от Tytgrom

В том, что не воспринимают его мысли, как откровение или истину.

в том что "воспринимают" ( т е в наличии факта восприятия чего-то каким -то) -могут быть правы ..они же риэлли "воспринимают" , по крайней мере им так кажется , ну что не им говносми сложили систему ценностей, на основе которой они срыгивают касатнедовское мясцо , как кусок дерьма , а что это они так прям обьективно-преобьективно все рассудили и постановили !! !!

а вот в том что его мысли не истина -не могут.. потому что , чтобы быть правым в том, что то-то -не истина, надобно подвергнуть предмет оценки -ПРОВЕРОЧКАМ! А для этого, как я уже обьяснял сетвому эльфу, надобно отрастить проверялку (ну и по умолчанию использовать научный метод, с которым оне не знакомы, а если знакомы, то это друдоемко и долго и ты пы и ты ды )...

[Аусвайс]

Сообщение от Afa

этта
ты очень мягко выражаешься
чудестный стёб над наркотом.

эээ..а наркот то кто?

только не надо снова про кактусы и прочую херню...кактус между прочим более безвреденен чем та херня, что бальшинство рассиян глотают по утрам , дням, вечерам и , главная!!! по празникам!!!

пестициды, ГМО и прочие химигаты в жратве, смог в воздухе, , сахар, кофе, чай!!!! тухлое заколотое МЯСООО!!!! и алкоголь!! как предлагала наша "алко-фея" вИшень!Я бы назвал ее -ПЕЧЕНЬ! но...пусть будет вИшень!! а еще так называемое "медицинское лечение" (ядовитые таблетки,
ядовитые уколы, безумные и бесполезные "процедуры") и прививки..а еще изматывающая, тупая работа ...скандалы в удоме!!! ....и ПИПЕЦ!!! более мразотного наркомана чем обычный "просто-люден" я не видел!!! на че же подсел этот мразотный наркоша?

на чувство собственной важности, мой маленький друк !!!!

кактус тебе в гузно) , мой милый провокатор и шволоч!!

[Irina]

как интересно, Аусвайс, Ты живёшь иначе?
Фермерствуешь в отшельничестве?

[Аусвайс]

Сообщение от BOBA

интерпретации. место без жалости - это социопатия. частичное или полное разрушение моделей человека как существа общества, стаи, племени.
у маньякьв, ну которые убийцы, это есть. а нам оно надо? а не знаю. я не сломал.

сдвиги точки сборки это психозы в переводе на наш русский. неорганические существа - нечисть

ну довольно тупые интерпретации..даже смяшные....

вот если например, хирурга не плачет над ранкой, а зашивает, то она -социопата?? а гинирал, толкающий в бой отряды мальцов, где им ноги и руки отрывает и не думающий особо о слезинка матерей и детей этих "одитишенных" обязьянок -на -фарш -он тоже социапат? а ученый, открывающий новые законы и не плачущий что его знания в первый кон пустят на оружие , "прогресс требует жертва",-гаварит он.-он социапат?
а продавец не дающий бамжу бесплатно компьютер взять и не сожалеющщий никак -сациапат? а медики вытрезвителя не дающие алкашу похмелиться? а родители не дающие детям того чего те хатят -сациапаты? дык, если так, то все вокруг сациапаты..но этоттупо! социум , состоящий из сациапатов!!! ого!!! ты родоначальник новой теории!!! опять та же история - не читал, но интерпретирую...

это хоть твои лично интерпретации, а? или у каких то закомплексованных задротов подхватил?

сдвиг точки сборки бывает всякий -В ТОМ ЧИСЛЕ И ПСИХОЗ!!! это как говорит. Накилон, процесс жизни!!! как обмен веществ! есть сдвиг нагуалистический -он полезен!!! он далжон давать силу!! и есть социально-обусловленный -это как раз психоз! Донн Хуанн говорил что "воины не сходят с ума", понял? с ума сходят жалкие , мерзкие психонаркоты, сидящие на игле чувства собственной важности! уоттт!!

про неорганов..да! есть и деманы...ангелы -этта ..тоже "плоти и костей не имеют..суть служебные духи" -так написано! в Святой КНИГЕ!!!! так чта....хочешь попасть в рай-попадешь к неорганам..в ад ? тожа к ним.. Повсюду в Шаданакаре -оне!!!!

[Аусвайс]

Сообщение от Накилон

Сделал дело, уменьшил энтропию - получил печеньку. Но на этом не всё, нужны новые задачи, чтобы получать и дальше печеньки.
.

ты уверена что что -то уменьшаешь, а не переводишь из одной формы в другую? если построил дом -уменьшил энтропию? заработал бабла -уменьшил? родил ребенка -уменьшил?

это вряд ли....любая материальна деятельность лишь переставляет кубики в другом сочетании..то, что для тебя "энтропия" -для других существ негэнтропия..

ребенка родил -себя почти убил))

дом построил -деревья, траву, насекомых уничтожил,камни расколол и т п
понимаешь?

это "уменьшение энтропии" с моей точки зрения как те ветряные мельницы -с ними бороться не только не нужно и вредно, но и крайне тупо репрезентировать их как "врагов" ...мельницы -это мельницы!!!
процессы изменения интенсивностей -это изменения интенсивностей.. ни "энтропии" тут нет, ни "негэнропии"...

И ещё мне кажется, эти самые нагваль-тональ о том же о самом.

ноу...пара тональ-нагваль о целостности нас как светящихся существ...у нас есть ДРУГАЯ часть, которую мы можем видеть во сне и которая видит НАС в ее сне...но этим нагваль , канешно, не исчерпывается...

И я нигде не говорила, что мне не нравится Кастанеда. Я ценю его за глубину мысли. И с естественно-научным подходом не конфликтует.

это обнадеживает..надеюсь под "естественно-научным подходом" ты понимаешь реальную науку , а не научпоп.

Ну посмотри на эту свою Метагаллактику как на сложноорганизованную систему, работающую по законам самоорганизации. Посмотри на эволюцию и жизнь как на частные случаи такой самоорганизации. Может полегчает? И это даже научно

причем здесь -"полегчает"? ЧЕМУ должно полегчать то?
и нет. свести все к "сложноорганизованной системе, работающей по законам самоорганизации" -это значит, остаться обезьяной и в реальной эволюции не поучаствовать...описание мира как "сиси-темы" -это верх и предел возможностей мозга обезьяны...фиксируясь на этом описании ты лишаешь себя того, что, по моему мнению, действительно может развить тебя как существо за рамки хомо -своего нагуаля...

[Аусвайс]

Сообщение от Irina

как интересно, Аусвайс, Ты живёшь иначе?
Фермерствуешь в отшельничестве?

в чем то иначе, в чем то так же..мы пока на одном острове...нет не фермер, но хачу..