|
Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
|
|
Опции темы |
06.05.2008, 23:40 | #1 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Обязан ли умный быть богатым?
С Запада к нам пришла манипулятивная фразочка: "Если ты такой умный, то почему такой бедный?"И не только спрашивают, но и просят, как на базаре, показать наличность.(Видимо, считают, чем больше я покажу дензнаков- тем умнее я буду выглядеть в глазах этих господ....)
А я, видимо, круглый дурак, поскольку денег у меня, в большинстве случаев, в кармане не бывает.(Поскольку деньги- инструмент купли- продажи, то как и любым другим инструментом, я ими пользуюсь только в местах конкретного использования этого инструмента- в данном случае-в магазинах, сфере услуг).В транспорте-проездной билет. Еще я согласен с мнением Эрнста Мулдашева:"Денег нужно ровно столько, чтобы не чувствовать себя униженным." Ваше мнение, господа?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
07.05.2008, 00:20 | #2 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Не обязан.
|
07.05.2008, 01:57 | #3 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Умный может быть богатым, если захочет приложить к своему уму ещё и богатство. А вот захочет ли - это вопрос.
Большинство умных просто имеют достаточно небольшой доход, что бы не напрягаться на тему бытовых неудобств и что бы заниматься тем, чем им реально интересно заниматься.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
07.05.2008, 02:01 | #4 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
07.05.2008, 02:07 | #5 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Богатство, как впрочем и откровенная бедность - свойство характера, а не ума. Другое дело, что человек с высоким IQ может в какой-то мере если не поменять характер, то хотя бы "сымитировать" его, что приведет к вполне ощущаемым денежным результатам.
|
07.05.2008, 02:13 | #6 | ||
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
|
||
07.05.2008, 02:35 | #7 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А чего самооправдывать лень?
Она ведь - двигатель прогресса!
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
07.05.2008, 02:42 | #8 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
|
|
07.05.2008, 02:44 | #9 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Это - в тему о лени - матушке.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
07.05.2008, 02:47 | #10 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
А вот когда желания заработать нет или когда есть более интересные желания, то вопрос ставится лишь в удовлетворении минимально необходимых потребностей. Анекдот про янки и негра, лежащего под пальмой помнишь?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
07.05.2008, 02:51 | #11 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Еще тут можно привести диалог Диоген - Македонский.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
07.05.2008, 02:59 | #12 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,361
|
Предлагаю вспомнить слова Ларри Уолла про лень.
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.05.2008, 03:05 | #13 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Желание заработать и следовательно реализовать для себя более высокий уровень безопасности я рассматриваю так же, как и желание совокупляться, есть, пить и дышать. То есть глубоко инстинктивное и врожденное.
Вот еще одно возможное оправдание к тому, чтобы подавлять в себе желание заработать: страх. Понятно, что одного желания мало, надо еще прилагать усилия, думать, действовать, принимать риски, и т.п. А вдруг не получится? Страшно ведь упасть в собственных глазах? В глазах окружающих? Потратить кучу усилий и ничего не добиться? Поэтому ну его нафиг, лучше даже не пытаться. На картошку хватает и ладно, сделаем вид что у нас другие интересы, повозвышеннее. |
07.05.2008, 03:09 | #14 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Тоже никого не хочу обидить... Смеюсь над этим "показателем" интеллекта и ума! ИМО - придумали люди, мыслящие шаблонно и ограниченно. И тренируется так не ум, а умение быстро решать задачки ОПРЕДЕЛЕННЫХ типов.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
07.05.2008, 03:10 | #15 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
07.05.2008, 03:13 | #16 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
|
|
07.05.2008, 03:17 | #17 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Ибо, ИМХО, бедный - это, зачастую, не тот, кто кажется бедным, а тот, кто желает большего.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
07.05.2008, 03:22 | #18 | ||
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.05.2008, 03:24 | #19 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Кстати, более высокие доходы как раз не гарантируют этого самого более высокого уровня безопасности. Часто как раз совсем наоборот. Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
07.05.2008, 03:41 | #20 | |||
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
07.05.2008, 03:58 | #21 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,361
|
Цитата:
Скажу пакость. При достаточных средствах у нападающего - защититься невозможно. Эт раз. И - защита должна стоить меньше, чем стоимость потери защищаемого обьекта. Эт два. Это - аксиомы.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
07.05.2008, 04:03 | #22 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,361
|
Цитата:
Цитата:
бедный/богатый - оценки качественные. Не количественные. Так шта - формулировки меньше/больше не катят.
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
07.05.2008, 04:05 | #23 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
У желающего тысяча возможностей. У нежелающего - тысячи причин. Бывает так, что фразой "а мне это не надо, у меня другие цели" действительно прикрываются люди, у которых с материальной стороной в жизни не сложилось. Конечно, никто не хочет чувствовать себя неудачником и признаваться себе в каких-то своих ошибках или недоработках всегда страшно. ЭТо бывает. И глупо отрицать, что бывает довольно частенько. Я не про "мозаечников" - это какая-то (прихожу к выводу) совершенно особая категория людей, это про "простых смертных".
НО... ВНИМАНИЕ... бывает и по-другому. ПО-настоящему!!! Когда люди СОЗНАТЕЛЬНО стремятся к другим вещам и целям, мало связанным с материальными потребностями и материальным комфортом. Именно об этом толкуют тут "истинные мозаечники" - так скажем. Разве не знаете примеров, когда люди просвещенные, богатые - бросали всё, устав от суеты и несовершенсвтва этого мира, переводили деньги во всякие благотворительные фонды и уезжали в монастыри, или в глушь какую, жить НАСТОЯЩЕЙ живой - природной жизнью. А философы, отшельники, презирающие материальные привязки и культ денег. Согласна - это единицы. НО ОНИ ТОЖЕ ЕСТЬ. И отрицать это не менее глупо, чем отрицать существование людей выше описанной категории. Я, конечно, утрирую. Привязки к деньгам и мат. благам, как и к прочим "благам" - материальным ли, духовным ли - не суть - могут быть выражены в разной степени. Отшельничество - как максимум, стремление обеспечить себе простой материальный комфорт без излишком, чтобы переключить силы на достижение других, альтернативных целей - как минимум. ТАк что -ИМО- в этом споре нет правых и виноватых. Все правы прсото потому что люди есть разные. и для разных людей справедливы эти разные выводы.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
07.05.2008, 12:01 | #24 |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Ум – он тоже разный бывает. Например, есть категория людей, которые "патологически" не умеют зарабатывать деньги. Ведь для этого нужна определенная коммерческая жилка, расчетливость, хваткость. А они начисто лишены таких составляющих. К ним, например, относятся академические ученые, исследователи, люди, увлеченные научной идеей. Незабвенный Г.Перельман, доказавший "крутую" гипотезу и положивший всю жизнь на математически идеи, не только является человеком с низким достатком, но и собственноручно отказался от лишнего миллиона долларов. Но это, я бы сказала, особая каста людей. А чаще все-таки бывает, что на зеркало проще пенять, а никудышному танцору известно, что мешает. Потому как, в противном случае, такой вопрос – должен ли умный быть богатым - у того самого умного просто и не встает. Он либо богат в меру своих потребностей, либо начисто лишен желания "делать деньги", но тогда и не размазывает сопли по этому поводу.
|
07.05.2008, 15:38 | #25 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
07.05.2008, 15:44 | #26 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
А мне тут вспомнился незабвенный тост из "Кавказской пленницы": "Так выпьем же за то, чтбы наши желания совпадали с нашими возможностями!"
|
07.05.2008, 15:55 | #27 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Mari, согласен, есть две категории, как ты правильно все написала. А вот к какой категории относится человек, который на ровном месте начинает разговоры типа: "а мне это не надо, у меня другие цели"?
|
07.05.2008, 17:28 | #28 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
А если ему и правда не надо? Ну не надо мне 5 платьев, если я ношу брюки. И не хочу я роллы, меня вполне устраивает смесь риса с лососем и майонезом.
И хлеб по 200 рублей батон я покупать не хочу. Так на фига я должна надрываться и тратить нервы, чтобы заработать абсолютно не нужные мне деньги? Bender - вот скажи для чего ты зарабатываешь?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.05.2008, 18:28 | #29 |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Никогда не слышала, что деньги могут быть ненужные . Если на них нэтрэбэ купить себе лишнее платье или заморскую еду, то неужели больше не найти им достойное применение?
|
07.05.2008, 18:46 | #30 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Tytgrom
Я уже написал выше: Цитата:
|
|
07.05.2008, 18:48 | #31 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Милана твои предлжения. На что можно потратить деньги?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.05.2008, 21:16 | #32 | |
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Цитата:
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
|
07.05.2008, 21:45 | #33 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Цитата:
Любое значительное "состояние" - это деньги, полученные путем НЕправедным, когда человек присваивает гораздо больше энергии (денег), чем отдает своей, то есть берет энергию (как бы) в долг, хотя чем собирается расплачиваться - непонятно. Таких хронических должников Судьба очень скоро жестко ставит "на счетчик", то есть вводит в их жизнь те или иные обстоятельства, вынуждающие их отдавать практически всю свою психическую энергию в возмещение долга. На развитие собственной души, обретение ею нужных в данном воплощении качеств - не остается практически НИЧЕГО: ни времени, ни сил, ни желания. Деньги не нужны, когда за них приходится расплачиваться "опустошенностью" души, которая и есть показатель того, что для развития своей сущности - энергии нет. Не говоря уже о том, что приходится выстраивать защиту для сохранения денег и платить за нее теми же деньгами. Возникает замкнутый круг, разорвать который можно только снижением запросов до того уровня, когда восстанавливается баланс энергий, то есть сознательно отказываться от неправедных денег. Обычно это сопровождается "рассасыванием" всех конфликтов, на деньги завязанных. Передача состояний на благотворительные цели и ограничение себя в потреблении энергии денег - типичный пример выхода из таких ситуаций с наименьшими, для своей души, потерями. Существует выражение (по смыслу): сократи свои потребности до минимума, и перед тобой - весь мир.
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
|
07.05.2008, 23:13 | #34 | ||||||||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Странник
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Более того, кое-кто сам начинает осознавать собственную такую "зависимость", и... сознательно выбирает "служение" ЕЙ. Он понимает, что может в ней "сгореть", но слишком одержим идеей УПРАВЛЯТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ этот источник энергии... И он идёт на риск, принося себя "в жертву" за временное упоение силой и властью... И он сгорит, рано или поздно, поскольку оказывается не в силах выдерживать накал, и будет скорее всего, разрушен... Цитата:
Цитата:
Еслиб такая сказочная модель начала работать, ставя себе главной задачей не беспредельное обогащение каждого ради удовлетворения неуёмного аппетита. а ради поддержания достойного уровня жизни каждого члена сообщества, в свою очередь, готового вносить посильные вклады в этот процесс. Но это-как показывает "суровая правда жизни" из разряда сказок... Да, можно быть "гением науки", "попасть в струю" и обогатится, например, создав новую суперприбыльную технологию, с точки зрения полезности для государства... Думаю, это наименее вредный для души шанс получения денег, и немалых... Главное, не забывать об истинных ценностях и не впадать в азарт, не поддаваться тому самому "маятнику"... Цитата:
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
||||||||
08.05.2008, 00:16 | #35 |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Tytgrom
Оль, вот у тебя две дочки. Можно потратить деньги на их образование, можно отправиться всей семьей в интересное путешествие по каким-нить историческим местам. Можно послушать итальянскую оперу на родине… Перечислять можно бесконечно. Вот ты сейчас делаешь ремонт в маминой квартире. Ты его делаешь своими силами или наняла мастеров? А мастера таджики или финны? А материалы вы покупаете на рынке или еще где? А покупаете то, что нравится или то, что дешевле? А вообще любой другой товар покупаете тот, что нравится или что дешевле? Мой жизненный опыт подсказывает, что обычно это разные товары. Я не говорю о том, что жить надо по высоким ценам. Я лишь привожу примеры, что деньги всегда есть куда потратить. Странник Ты говоришь о ситуации, когда человек буквально одержим идеей заработать «состояние», когда зарабатывание денег становится целью, для которой хороши любые средства. А поскольку для таких людей денег много не бывает, то человек становится ненасытной прорвой с все более возрастающими запросами по мере удовлетворения предыдущих. И тут я с тобой абсолютно согласна. Но это совсем не значит, что потребности нужно снижать до минимума. Ведь, в сущности, человеку для жизни нужно очень и очень мало. И тогда может получиться перекос в другую сторону. Деньги, на мой взгляд, как раз и нужны для того, чтобы с их помощью, как средством, можно было продвигаться по пути своего развития. А благотворительность – это вообще отдельная статья. И на это можно жертвовать и вполне праведные деньги. |
08.05.2008, 00:40 | #36 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Милана Деньги на образование есть смысл тратить, когда ребенок определился хотя бы с направлением интересов. А если они сами не знают что хотят, то это не тратить деньги, а выкидывать.
В интересное путешествие отправится не проблема. Вот только интересы у всех разные. Да и денег на такое путешествие особенно не нужно. Ремонт делают на мамины деньги и мастера, которых ей рекомендовали. Свой ремонт мы делали сами. Потому что нам так проще. Материалы я покупаю те, которые мне нравятся, но это далеко не самые дорогие материалы. Дорогое далеко не всегда лучшее. У нас есть все, что нам нужно. А режим "зарабатывания денег" не оставляет времени на себя. Поэтому нанимаются чужие люди в домработницы, повара, садовники. Цитата:
вариант 1. Люди не хотят работать, а требуют помощи от "благотворителей" вариант 2 Благотворитель наворовал денег, а потом решил немногим поделиться вариант 3 Вместо того чтобы дать людям заработать им кидают подачки.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
08.05.2008, 01:14 | #37 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
Предпринимательский риск - основа современной экономики, и так было во все времена. Если бы никто не хотел брать на себя предпринимательский риск, если бы предпринимательский риск не вознаграждался, то жили бы мы сейчас в натуральном хозяйстве или еще хуже. Всю остальную эзотерику Странника оставлю без комментариев... |
|
08.05.2008, 01:17 | #38 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Но ведь он не просто строит предприятие. для того чтобы получить прибыль - надо кого-то обмануть. надо продать товар дороже,чем он стоит. иначе прибыли не будет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.05.2008, 01:29 | #39 | |||||
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И вариант 5 – больные дети и пенсионеры. |
|||||
08.05.2008, 01:46 | #40 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
Ты ведь не утверждаешь, что продавая свой труд работодателю, ты ставишь перед собой задачу его обмануть и сделать работы меньше, чем зарплата, которую он тебе платит? |
|
08.05.2008, 01:50 | #41 | |||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Цитата:
Но в этом году вряд ли выйдет потому что неизвестно когда мы поедем в отпуск, а если все будет решаться в последний момент, то значит на машине. А на машине до Байкала далековато. Цитата:
Исчезающие виды чаще всего исчезают из-за изменения среды обитания. А тут помочь сложно Цитата:
А иначе получается. что тете Мане дали, а бабе Клаве нет. Что одному детскому дому компьютеры, а другому карандаши
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|||
08.05.2008, 11:21 | #42 | |||||
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Денег нужно ровно столько и ровно для того, чтобы не думать о них, о том, где их взять и как их сохранить и приумножить. Они вообще не стОят того, чтобы о них много думать... |
|||||
08.05.2008, 11:41 | #43 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
На самом деле спор бессмысленный.
Но о бездомных животных хочу спросить. Ты считаешь приюты - выходом из положения? т.е. собаке в приюте лучше, чем на улицых города?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.05.2008, 11:55 | #44 | |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Не, Оль, лично я против приютов, особенно отечественных. Я за оказание животным необходимой помощи, их стерилизации и возможное пристройство, которое государство должно стимулировать, как это делают, например, во Франции. А еще я за ответственность и наказание тех, кто повинен в этих грехах.
Цитата:
Последний раз редактировалось Милана; 08.05.2008 в 12:29. |
|
08.05.2008, 11:58 | #45 | ||||||
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если предпринимательский риск связан с характером человека, а не жаждой обогащения, да еще и в области, в которой человек имеет призвание, то все у него получится. Проблемы начнутся тогда, когда он не сможет выдержать испытание богатством...
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
||||||
08.05.2008, 13:51 | #46 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
Рассуждения про трудозатраты мне вообще непонятны. Что ты понимаешь под главой предприятия? Генерального директора, председателя совета директоров, мажоритарного акционера? Или для тебя все эти понятия сливаются в некую кашу в пиджаке с галстуком, с чемоданом долларов, на мерседесе? Почему иметь доход в десятки раз больше можно, а в сотни нельзя? А в 50 раз можно? А в 75 раз? Что такое трудозатраты? Например, трудозатраты грузчика в цеху в пять раз больше трудозатрат худенькой женщины-экономиста из бухгалтерии. Как бы ты сформировал их зарплату? |
|
08.05.2008, 15:35 | #47 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Мы говорим на разных языках: рисковать деньгами - значит не рисковать ничем, поскольку деньги не являются составной частью человека, пусть даже личности, не говоря уже о сущности. Это эквивалент его собственных энергетических затрат, и ничего более. Человек может их истратить, подарить, потерять - и все будет нормально, но пуская их "в рост", человек подключается к структурам, которые созданы и живут за счет обирания многих для обогащения немногих. То есть живут не по правде. Кому-то это по вкусу, кому-то - нет. Каждому - свое.
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
08.05.2008, 15:49 | #48 | |||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
08.05.2008, 15:59 | #49 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Странник:
Допустим человека уволили с работы, у него нет денег, он умер с голоду. А также с голоду умерла его любимая бабушка, не успев покаяться, и ее душа попала в ад... Горит в аду и мучается... А ты говоришь, рисковать деньгами значит не рисковать ничем. |
08.05.2008, 16:28 | #50 | ||||
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Этак мы далеко от темы уйдем... Покаяние - это не формальный процесс в присутствии священника, а прямой контакт с Творцом. Если человек хочет покаяться, он не может "не успеть". Разве что в случае мгновенной смерти, а это уже не смерть от голода...
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
||||
08.05.2008, 16:39 | #51 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Автор темы находит себя умным человеком. И испытывает порой нужду в деньгах.
Посему вопрос "Если ты такой умный, то отчего ты такой бедный?" воспринимает как попытку поставить под сомнение приписываемое самому себе качество — ум. И находит выход в отрицании… Механик тоже испытывает порой нужду в деньгах. Но ему не приходит в голову отрицать очевидную связь между умом и богатством. Гораздо целесообразней признаться самому себе что еще недостаточно умен чтобы быть богатым. |
08.05.2008, 17:37 | #52 | ||||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Угу. Но некоторые из нас претендуют на то, чтобы возвести эти противоречия в ранг истины. Эдакая теоретизация на противоречиях, когда сложно признать истинность.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А все-таки правда и истина вот здесь: |
||||||
08.05.2008, 17:39 | #53 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Bender
Цитата:
Что ты понимаешь плод словами «Предпринимательский риск - основа экономики»? Цитата:
Цитата:
1. Есть люди, которые не рискуют. У них мало шансов сорвать кущ, но зато и шансов остаться ни с чем тоже мало. 2. Есть люди, которые рискуют. По сути, если человек не может оценивать свой риск, то предпринимательская деятельность будет для него лотереей. Если повезет – выиграет куш, если нет – потеряет. 3. Есть профессионалы, которые рискуют. Но эти люди, в отличие от остальных, владеют информацией, которая позволяет оценивать риски. Они знают свои шансы – и вероятность сорвать куш у них значительно выше. 4. Есть те, кто устраивают лотерею. Организаторы. Эти люди, как правило, ничем не рискуют. Зато куш получают такой, что не снилось и профессиональным игрокам в лотерею. Это обычный человек рискует. Рискует потому что заранее не знает чем кончится дело. А чем рискует организатор лотереи, который знает 100%, чем все кончится? Чем рискует человек, который способен влиять на исход дела? Насчет тех же акций. Элементарная спекуляция. Заемщик (банк) объявляет о понижении доверия к какому-то предприятию – и этим обрушивает цену на его акции. Далее через подставных лиц скупает по дешевке акции предприятия. Далее объявляет о восстановлении доверия. Акции выросли в цене. Заемщик получил прибыль. Но это еще цветочки по сравнению с возможностью создавать деньги буквально из воздуха, как это делают банки. Впрочем, это отдельная долгая тема, которая обсуждается здесь. Так что пока одни трудятся, другие играют в лотерею в надежде сорвать куш, третьи без всякого труда и накапливают капиталы и берут под контроль и тех, и других. Разумеется, этим теневым правителям очень выгодно распространять в обществе мифы о предпринимательском риске. Сами они практически ничем не рискуют. |
|||
08.05.2008, 18:06 | #54 | ||
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
Цитата:
Так что даже если организатор знает выигрышный билет, это еще не значит что он на 100% контролирует ситуацию. Ну а мошенничества и криминал не комментирую, т.к. не рассматриваю. |
||
08.05.2008, 18:37 | #55 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Bender
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
08.05.2008, 18:38 | #56 | ||||||
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
||||||
08.05.2008, 18:45 | #57 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Полностью согласен, только не аморальна, а безнравственна. Мораль может меняться, а нравственный закон только один: не делай другому того, чего себе не желаешь.
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
08.05.2008, 19:05 | #58 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Сергей, Странник, вы я так понимаю чувствуете себя узаконенными рабами. В чем интересно это конкретно проявляется? Кто что аморального по отношению к вам в последний раз сделал?
|
08.05.2008, 19:07 | #59 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Данный принцип по-разному действует в разных мирах и временах. |
|
08.05.2008, 19:27 | #60 | ||
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Цитата:
Да и чад его и домочадцев не накормишь байкакми о том как было тяжко в сталинских лагерях. Равно как и продавщица в супермаркете не примет в оплату росказни о том что "я умный, а в сталинских лагерях умные денег не получали" |
||
08.05.2008, 21:15 | #61 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
08.05.2008, 21:34 | #62 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
|
|
08.05.2008, 21:40 | #63 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Объективно связи между умом и богатством нет.
Тупой отпрыск милиардера богаче тихого ученого, изучающего (к примеру) клинопись. Ив Кусто не стал копить деньги, а практически весь доход от своего изобретения тратил на исследования моря. Дж. Дарелл практически ходил с протянутой рукой, чтобы основать свой зоопарк.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.05.2008, 21:55 | #64 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Логика вашего понимания лично мне недоступна.
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
08.05.2008, 22:05 | #65 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Простые вопросы :
А обязан ли богатый быть умным? Или во что вкладывать имееющиеся у тебя ресурсы? Сегодня. Те самые ********цадь рублей, или *********цадь тысяч рублей, которые еще есть в твоем кармане? Сколько стоит хэппи-энд твоего личного фильма/сценария жизни? Будут ли фанаты у главного героя этого фильма? Пожелает ли кто нить снять снова фильм по твоему сценарию? Если ты умный, то тебе легко найти свои ответы на эти вопросы
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
09.05.2008, 00:57 | #66 | |||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Цитата:
Такое ощущение, что сопоставляются понятия, которые каждый из участников форума наделяет собственным смыслом и ассоциациями, а не общепринятым... Итак, придётся привести определения: Цитата:
Цитата:
Тогда суть вопроса темы звучит так: ОБЯЗАН ЛИ ЧЕЛОВЕК, СПОСОБНЫЙ РАССУЖДАТЬ И МЫСЛИТЬ, ИМЕТЬ ЧТО ЛИБО В ИЗОБИЛИИ ИЛИ ЧРЕЗМЕРНОМ КОЛИЧЕСТВЕ? Также, это всёравно что спросить : Обязан ли физически развитый и сильный человек стать атлетом или грузчиком? Ответ очевиден: если человек не живёт в условиях жесточайшего диктата, где всё общество подчинено выполнению строгих правил, обязывающих делоть так-то и так-то в случае таком-то и таком-то,и если у человека есть СИЛА и умение её использовать, он может использовать её по собственному желанию, и может стать хоть нянечкой в детском саду,если БУДЕТ ВИДЕТЬ В ЭТОМ ДЛЯ СЕБЯ БЛАГО, ЦЕННОСТЬ и НЕОБХОДИМОСТЬ.
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) Последний раз редактировалось Точка Сборки; 10.05.2008 в 11:12. |
|||
09.05.2008, 20:09 | #67 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
09.05.2008, 22:34 | #68 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
А зачем?
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
14.05.2008, 01:48 | #69 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Приветствую Вас!
Мне запала в душу одна из притч ОШО о бедности, богатстве и уме. Она про встречу Диогена и Александра Македонского: Диоген- голый, на берегу озера, наслаждается Бытием. Александр- усталый, после многочисленных походов, но с большими сокровищами. Он- в раздумьях о новых походах и приобретнниях. Алексанр, видя безмятежность, расслабленность, расскрепощенность Диогена, позавидовал ему. Но на вопрос Диогена, что мешает ему так же сесть на берегу озера, наслаждаться, ответил: "Хочу завоевать весь мир. Как завоюю, сяду с тобой рядом". Диоген ответил: "Если ты даже завоюешь весь мир, ты не расслабишься, а захочешь завоевать что-то еще. Ибо так устроено большинство людей.." Александр со временем понял правоту Диогена, и перед смертью велел, чтобы при прощании с ним все видели его свисающие ПУСТЫЕ руки, как символ тщетности погони за богатством... А на Том Свете они опять встретились. Александр: "Не думал увидеть тебя, бедняка, здесь!"Диоген:"Бедняк- это ты, ибо сюда ты не взял ничего из награбленного тобой. А вот я - богач, ибо ничего не потерял."
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
14.05.2008, 02:37 | #70 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Каждому свое. Александр был счастлив уставая в битве, а Диоген размышляя на берегу. Не думаю, что Македонскому были нужны богатства - ему нужна была победная война.
Сталин тоже отличался аскетизмом. потому что материальное ему было не нужно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.05.2008, 02:44 | #71 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Ан нет - на уголовщину потянуло....И те персонажи - сбились с праведного пути....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
14.05.2008, 04:22 | #72 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Знать бы какой путь праведный
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.05.2008, 20:24 | #73 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Как у Столыпина, например. Или у Деникина.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
14.05.2008, 22:12 | #74 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Крови на них не меньше, чем на других. И почему их путь более праведный?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.05.2008, 22:21 | #75 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Историческая объективность в том что люди тыщщу лет назад нуждались в жратве, питье, крыше над головой и прочими маленькими субъективными потребностями. И в ближайшие тыщщу лет эта нужда никуда не денется. Причем она всегда ощущуется как объективная реальность именно "здесь-и-сейчас". Не умозрительно, а даденная нам в ощущениях, как объективная реальность, по Канту.
|
14.05.2008, 22:27 | #76 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
1. Деньги — что-либо полезное для нас. Причем эта их полезность ОТНОСИТЕЛЬНО универсальна. 2. Деньги имеют некий материальный измеримый и конвертируемый (обращаемый) эквивлент, как то евро, рубль, доллар, тугрик, у.е. 3. Ум — так же нечто полезное для нас. Но в отличие от денег его полезность не имеет ПРЯМОГО материального выражения. Отсюда напрашивается простой и незатейливый логический вывод — меряй полезность деньгами. А затем конвертируй ее в любую другую полезность — хоть в ум, хоть в тайский массаж, хоть в водку "путинка" |
|
15.05.2008, 22:02 | #77 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
А реально живший там в то время чел вспоминает, что такого не было. А вот деникинская комиссия проводила детальные расследования преступлений большевизма.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
15.05.2008, 22:49 | #78 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
16.05.2008, 02:12 | #79 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Но ведь не всегда же стоит чистить зубы через задний проход... Можно и попроще, то есть напрямую.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
16.05.2008, 02:15 | #80 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
А говорят, что новые щетки чистят зубы в труднодоступных местах.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.05.2008, 11:00 | #81 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Если совесть не возражает - так и надо. А вот если возражает...
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
16.05.2008, 11:50 | #82 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
16.05.2008, 14:04 | #83 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Сомневаюсь, что это вообще возможно... Совесть цены не имеет: она либо есть, либо нет.
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
16.05.2008, 15:04 | #84 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
16.05.2008, 15:21 | #85 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
А что значит отказаться из этических соображений. Приведи пример сделки в которой финансовая сторона вопроса противостоит только морали.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.05.2008, 15:41 | #86 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
16.05.2008, 15:51 | #87 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Я уважаю деньги именно как инструмент.
Как уважаю молоток, пассатижи, штопор (особенно).
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
16.05.2008, 16:39 | #88 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
А за это и канделябром по голове могeт дать
Но вопросы с карточными долгами спорные. Если заманили и обжулили , то вроде как мошенничество. а если в приличной кампании, то невозврат долга карается изгнанием
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.05.2008, 18:00 | #89 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Те кто могут — тем возвращают. А могут не все.
Словом, можно легко себе представить множество ситуаций, когда человек расстается с деньгами или отказывается от денег руководствуясь этическими представлениями. А можно отрицать возможность таких ситуаций… Получится забавная такая детская игра в слова… Но сейчас настроение не игровое, извиняйте. |
17.05.2008, 19:36 | #90 | |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Механик
Цитата:
Ну а если серьёзно, вот ещё что подумала... Говоря здесь в продолжении темы о деньгах, уважаемые оппоненты немного ушли в сторону от сути вопроса... Ведь вопрос в том, что УМНЫЙ ОБЯЗАН или НЕ ОБЯЗАН быть богатым... Выяснили, что деньги- потенциальный показатель благ, позволяющий их оценивать и измерять количество тех "благ", которые можно за деньги "обналичить" и приобрести... В любом случае, у умного человека больше шансов "добыть" себе этих самых денег, при желании, чем у других. Если же он, этот "умный" например ещё и йог, может вкушать корочку хлеба раз в неделю, спать 2 часа в сутки, носить самую необходимую одежду без излишеств, спокойно обходиться без женщин, а целью своей жизни сделать пешие путешествия по Миру, то потребность его в деньгах будет минимальной. При этом ничто не будет ему мешать оставаться "умным", так или иначе проявляя себя по отношению к окружающим... Его сочтут чудаком или даже сумасшедшим, но ему будет наплевать на суетливых миркантильных "рабов денег", тратящих всё своё время и здоровье на процесс добычи этих "купонов на блага". Он будет даже смеяться над ними, видя как они сживают со свету друг-друга из-за денег, как они учатся обманывать и предавать, убивать, сходя с ума в жадной погоне за своим "необналиченным благом"- деньгами... Кто-то будет видеть Его нищим и жалким, а он будет видеть жалкими и нищими на "чистоту своей души" их всех... превративших свою жизнь в сумасшедшую гонку или азартные "скачки". Человек может быть "умным" в умении что-то придумывать, изобретать, а может быть "умным" в силу способности просто аналитического видения ситуации и мудрости, огромных и разнообразных знаний и наблюдений. Оба могут при желании своими талантами заработать много денег, но оба совершенно не обязаны их зарабатывать, если могут обходиться без лишних "денежных знаков", заменяя их чем-либо иным...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|
17.06.2011, 16:48 | #91 | |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Странник,
Цитата:
Умный человек вначале своего жизненного пути тратит время на достижение материальных благ, а уже потом на себя, когда благо есть. Как правило, большинство умных людей зарабатывают деньги в офисе, потому что считают, что работать надо головой, а не руками...А что значит в офисе? Это значит, что ум продается в найм дяде за зарплату... И вот здесь возникают у некоторых умных личностей конфликты: "я умный, мне цена 10 тыс$, а мне платят только 5тыс$".... либо нет конфликтов "5тыс$ вполне нормальная сумма, хватает же покрыть свои потребности, а больше мне и не надо".... У меня есть вопрос, может ли умный зарабатывать руками? Почему принято умным зарабатывать деньги в офисах, т.е. интеллектуальным трудом? Стереотип?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|
17.06.2011, 17:15 | #92 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,710
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.06.2011, 17:17 | #93 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
так "где и как" удобнее или "где и как" прибыльнее?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
17.06.2011, 17:23 | #94 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Может быть, умному просто... легче стать богатым?
Мне кажется, вопрос об обязательствах в отношении применения/реализации своего ума не может ограничиваться только материальным... достатком. |
17.06.2011, 17:25 | #95 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
17.06.2011, 17:28 | #96 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Тутгром, погоди, умный может быть:
- зависимым - свободным Разве не так?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
17.06.2011, 20:31 | #97 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 468
|
Думаю, что для материального достатка, как и для любого другого достижения в мире, какого-то одного единственного качества недостаточно. Поэтому и не удается провести однозначную взаимосвязь ум-богатство.
|
17.06.2011, 20:44 | #98 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Цитата:
А вот с этим трудно не согласиться
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
17.06.2011, 21:04 | #99 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Не только богатый может себе позволить не работать на дядю, а тратить время на себя, любимого. Даже если он живёт на скромную ренту или московскую пенсию - тоже может позволить себе делать то же самое.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
17.06.2011, 21:05 | #100 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
А это - ох как непросто.... Да и трудно будет челу тратить время и даже баблосы на себя, если он психологически зависим от жены и тёщи.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
17.06.2011, 21:19 | #101 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,710
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.06.2011, 22:31 | #102 | ||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, Севад, вы назвали бы себя щедрым мужчиной? И как вам кажется, большое ли значение для женщины имеет мужское качество "щедрость"?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||
17.06.2011, 22:37 | #103 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Цитата:
Мне надо - у меня есть, мне не надо - меня это не волнует.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
17.06.2011, 22:40 | #104 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Считается ли независимым тот, кто имеет зависимых от себя и внешнего мира детей?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
17.06.2011, 22:44 | #105 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Обязан ли умный быть жадным?
Обязан ли умный быть щедрым? Обязан ли умный быть? И кому он обязан??? Зачем вообще просто "быть богатым"? Деньги ради денег? Ради смысла потом? И где в этой схеме "ум"?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
17.06.2011, 22:46 | #106 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Вряд ли умный может постоянно таскать за своими детьми зонтик на случай "а вдруг дождь"
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
17.06.2011, 22:47 | #107 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Просто детей надо иметь независимых от внешнего мира. ИМХО пусть мир зависит от нас, а не мы от него. Только не надо злоупотреблять этой зависимостью.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.06.2011, 23:18 | #108 | |||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Ведь при таком раскладе - он даже в Таиланд не съездит. Да и велик себе вряд ли купит.... Цитата:
Ибо ей удобно качественно присосаться к такому субъекту. Цитата:
А Вы, в свою очередь - можете себя назвать щедрой Ж?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||
17.06.2011, 23:40 | #109 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Какая трагедия для настоящего мужчины.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2011, 00:44 | #110 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Согласен. Быть под пятой матриархата - без возможности противостоять Ж манипуляциям - большая трагедия.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
18.06.2011, 00:51 | #111 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Это даже не трагедия, это полный крах личности. Быть под пятой любой другой личности
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2011, 01:09 | #112 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Правда, чел может этого и не осознавать, считая себя "головой"....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
18.06.2011, 01:21 | #113 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Ну тогда его дело совсем гиблое Мало того, что дурак, так еще и зависимый..
Однако иногда это не мешает быть богатым
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2011, 03:50 | #114 |
НИКТО
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,554
|
не обязан. но лучше умный и богатый
|
18.06.2011, 11:47 | #115 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2011, 12:18 | #116 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
А богатый - это какой?
Тот у кого всё есть или которому ничего не надо ?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
18.06.2011, 12:20 | #117 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Интересно.. вот тех у которых все есть я еще не встречала ни разу, а вот тех, кому ничего не надо видела...
А есть еще третья категория - те у кого есть все что им надо
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2011, 12:30 | #118 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
ИМХО, это разновидность второй категории - им ниче не надо (сверх)
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
18.06.2011, 13:02 | #119 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
18.06.2011, 13:15 | #120 |
Пользователь
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 73
|
Абсолютно с Вами не согласен , я много был под пятой притом тоталитарной тоже приходилось это не крах а наоборот ступенька к подьему , если есть дух и волья . Психологи многое переувидичиывают
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Рамиз Бедный Факир с Азии. |
04.07.2011, 23:14 | #121 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Умному который этого хочет (на что Толя Вассерман умён однако богатеем он таки не является ибо имеет совершенно другие приоритеты и цели).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.07.2011, 23:18 | #122 |
take a look
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
|
Я бы даже сказал, что и тупому, который этого хочет легко стать богатым
|
04.07.2011, 23:19 | #123 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Это зависит от его\её отношения к зависимым от себя и внешнего мира детям.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.07.2011, 23:20 | #124 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Кстати да (не будут всякие мысли не относящиеся к баблу мешать рубить лавэ).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.07.2011, 23:24 | #125 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
И не понимая, что находится в жопе
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
05.07.2011, 09:58 | #126 |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Потомучто для того чтобы быть богатым недостаточно быть умным.
А если дурак богатый, то значит в чём-то он умный.
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
05.07.2011, 10:00 | #127 |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Да-да. А умный-неумный не напрямую завязано на богатстве.
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
05.07.2011, 10:07 | #128 |
Девочка СоЛнЦе
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,726
|
Правильно.Чтоб быть богатым нужно быть жадным или бережливым или скупым...вобщем обладать талантом накопительства.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу... |
05.07.2011, 10:20 | #129 |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Богатый же не обязательно жадный, бережливый, либо скупой. Но черта характера в накоплении и сохранении наверное есть. Это как и в стремлении достижения чего-либо: Добиваешься того чего действительно хочешь, а процесс достижения, как образ жизни.
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
05.07.2011, 10:25 | #130 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Рома Абрамович дико скупой и бережливый...
Бизнес это в первую очередь искусство управления людьми и денежными массами. Личные качества "богатея" тут не самое важное.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
05.07.2011, 10:28 | #131 | |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Лично знакомы ?
Цитата:
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
|
05.07.2011, 10:39 | #132 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Это не личные качества, а умения. Разницу понимаешь?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
05.07.2011, 10:43 | #133 |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
А умения откуда берутся ? Чувствуешь следствие ?
Если говорить об достижении целей (богатства), то я выделяю такие параметры: личные качества, способности и внутренний мотиватор (желания, и чем сильнее проявленнее тем лучше).
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
05.07.2011, 10:53 | #134 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Просто скупость как личное качество не способствует богатству. Умение вовремя вложить значительные средства в перспективный проект гораздо больше способствует успешности бизнеса, чем простое накопление.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
05.07.2011, 11:02 | #135 |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Как и написал, дело вообще в совокупности факторов личные качества+способности+мотиватор. А просто скупость или вложения средств в перспективный проект прибыли/обогащения могут не дать Кто и как оценит перспективность и рентабельность проектов и доведение результатов, не говоря уже об управлении процессом.
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
05.07.2011, 11:08 | #136 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Позиции близкие, просто получилось, что разные аспекты вычленяли из совокупности. Процесс управления таки важнее, чем результат (богатство) или нет?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
05.07.2011, 11:19 | #137 | ||
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
||
05.07.2011, 11:27 | #138 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Вот в теме как раз и спрашивается: наличие ума способствует ли богатству? Если так поставить вопрос, то ответ - да. Но это, как говорят математики, "необходимое, но не достаточное условие", помимо ума надо бы иметь и другие, в том числе и личностные качества.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
05.07.2011, 11:57 | #139 |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Именно так + обязательный мотиватор!
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
05.07.2011, 13:29 | #140 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Или папу миллиардера Неужели никто не разу не видел богатого идиота?
|
05.07.2011, 13:43 | #141 |
Esse Quam Videri
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
|
Надо добавить временно богатого идиота Вопрос будет стоять лишь в сроках растраты миллиардов
__________________
Аутмайндсорсинг (с) |
05.07.2011, 13:55 | #142 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Я никогда не видела ни идиотов, ни миллиардеров... Может потому, что я, собственно, не просила показать справку о доходах
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
05.07.2011, 17:26 | #143 |
Девочка СоЛнЦе
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,726
|
В моём окружении нет по-настоящему богатых людей.Но есть материально обеспеченные.Так вот что я заметила..они очень аккуратно обращаются с деньгами.Если бы я так умела считать деньги,я была бы намного богаче.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу... |
11.02.2012, 15:06 | #144 |
ISP cast Group
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: в.I'll_BU.Референт Самират.
Сообщений: 394
|
Хо-хо! Темка!
Умный слабо кому и чем-то обязан. Рисует жизнь не на обязанности. Столько слов и букв!
__________________
лыжня - штука длинная. и почти беспрерывная. потому что кем-то накатанная. а Земля - так вообще - круглая. главное не путать с двойной сплошной -------- |