Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

13.09.2012 19:57

JIuca

Цитата:

Сообщение от Иеро

Итак, закон восприятия причинно-следственных связей гласит:
- Причины - это то, что бросилось в глаза,
- а следствия - это то, что было невозможно проигнорировать.
Именно данные критерии внимания определяют всё то, что рассматриваетя большинством людей как причинно-следственные связи, а всё остальное проходит мимо внимания.

Дык это не сакральные знания.
Спецагенты используют подобные кундштюки давно и широко)

Цитата:

Сообщение от Che

Забавно. Интересно, каким образом бросается в глаза именно то, что бросилось, а не что-то другое? И почему мы что-то можем проигнорировать, а другое - невозможно. :shok:

Да потому что замечать все невозможно. А уж выборку каждый делает исходя из собственных приоритетов и ценностей. Не осознанно делает, а просто трепетная мать на остановк обращает внимание на детей, а мужик, стоящий на остановке с нею рядом прикидывает скок за такую бэху, которая проехала, отвалить нужно. Про детей его потом спроси, он и не вспомнит, были ли они на остановке вообще.

Цитата:

Сообщение от Иеро

CheЕсть такая штука - фокус внутреннего внимания называется. Он работает по принципу выделения крайностей. То есть, замечается именно то, что либо очень хочется, либо то, что реально пугает. Остальное отсеивается. Не всё колет задницу так же, как острое шило...

Это корректируется тренировками специальными. Природные задатки тоже, разумеется, играют роль. но тренировки...

Куча простых игр даже имеется на первичное обучение: на подносе 15 предметов. Смотришь 10 секунд, отворачиваешься. и вспоминаешь, что видел.
Чем больше вспомнил, тем лучше результат.
Чем больше играл в это, тем лучше научился запоминать ( например, свою системку создал)
Очень клевая штука.

28.10.2007 20:05

Иеро

Ага, вот самый правильный вопрос...
Да, закономерности выявить не просто можно, но и нужно. Но это будет не на самом первом этапе, о котором я писал выше. Что бы эти закономерности следствия выделить, нужно видеть спектр причин, а не только то, что обычно бросается в глаза.

Впрочем, в качестве второго этапа идёт даже не анализ причин, а то, что ты, к примеру, считаешь следствием. Анализ причин начинается с детального анализа... следствия, а не только того, что было невозможно игнорировать.

28.10.2007 19:35

Сероглазая

Хорошо. Это поможет, например, разобраться с одной ситуацией. А в другой этих предпосылок будет еще одна куча, совсем другого свойства... Так как не запутаться и определить, какие из них основные, а какие второстепенные?
Можно ли выявить какие-то закономерности возникновения причин и, соответсвенно, и следствий тогда?

28.10.2007 18:34

Иеро

В первую очередь требуется забыть слово - "верно". Ибо в случае реальных причинно-следственных связей у любого следствия обычно есть множество причин. Так что можно видеть спектр причин, вернее даже ещё не причин, а предпосылок, и лишь потом определять те из них, ктороые стали определяющими для того следствия.

Первый этап собственного развития - это как раз шаг в сторону принятия множественности возможных причин, как бы интуиция не подсказывала обратного.

28.10.2007 17:38

Сероглазая

Ну и как научиться видеть причины какого-либо события верно?

25.10.2007 16:45

Иеро

логонетик

Ошибкой было бы думать, что люди дифференцируются на мыслительные типы.

Можно говорить лишь о некоторой статистической склонности, в определённых ситуациях.
В силу того, что логика мышления из-за естественной узости сознания подвержена потенциальным ошибкам, можно сказать, к примеру, что п. 4. и 5. твоей классификации могут быть по жизни куда как мнеее адаптированы, чем 1-3.
И только те, кто целесообразно сочетают все принципы мышления, оказываются гораздо более приспособлены к реальному, а не вымышленному миру.

25.10.2007 02:44

логонетик

На самом деле психология причинно- следственных цепей.и.т.д. в таком роде зависит от того к какому мыслительному типу принадлежит человек, ловите мои размышления о человеческих мыслительных типах.
К сожалению люди дифференцируються на следующие типы;
1 эмоционально мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления эмоциональные оценки тех или иных явлений.
2 догматически мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления догматические оценки тех или иных явлений.
3 хитрообразно мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления оценки тех или иных явлений основанные на хитрости, то есть на лживости и интриганстве с целью получения сиюминутной выгоды.
4 рассудочно мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления оценки тех или иных явлений при помощи логики и здравого смысла.
5 разумно мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления вопросительное мышление.
К сожалению разумно мыслящие люди это не меньшинство и даже не подавляющее меньшинство, а исключения из правил.

24.08.2007 11:49

Иеро

SiberianTiger, и ты ещё живёшь в плену предрассудков..., мда...

Цитата:

Я о другом - о том, как некоторые из погибших вели себя "нестандартно", не хотели лететь, и т.д.

Ты как относился бы к работе, на которой уже 10 лет работаешь и вроде бы всё хорошо, но нет никаких перспектив роста, новизны, и т.п.? Это именно то, что имеют пилоты гражданской авиации. Да, некоторые из них действительно любят работу и небо для них наркотик, но в целом, для большинства из них - это тяжелая работа. Да и опасная при этом, кто бы что не говорил, абсолютно надёжных самолётов не бывает и ещё никто не остался в воздухе, как говорят сами пилоты.
Лично для меня будет совсем не удивительно, если я узнаю, что подобные "нежелания" возникают и высказываются многими пилотами достаточно регулярно. И лишь после очередной катастроффы, всему подобному другие люди начинают придавать какое-либо особое значение, создавая мистическую связь там где её нет.

Цитата:

Ну и сочетание редких факторов, приведших к катастрофе.

Вспоминаем законы Мерфи, применительно к этому случаю...: "если редкие факторы могут сочетаться, то это значит, что они обезательно сочтутся именно тогода, когда этого менее всего ждут".

Цитата:

Мой вопрос - насколько люди предчувствуют гибель, и т.п.?

Нинасколько, за исключением тех случаев, когда она во многом именно от них прямо или косвенно зависит. На эту тему некогда ставили много эксперементов, как над животными, так и над людьми, но какой-либо раельной возможности воспользоваться предчувствием, увы, не нашлось. Да, для того, кто сам может определять свою жизнь и смерть, то есть своими действиями предопределять развитие гибельной ситуации, предчувствие может создавать настрой, типа программировать самого себя на гибель, но это уже совсем другая тема, и думаю, ты об этом уже знаешь.

24.08.2007 05:33

SiberianTiger

Цитата:

Сообщение от Иеро

А что тут комментирвать? Похоже выводы, сделанные комиссией по расследованию, вполне дейстивительные. Чрезвычайно редко встречающаясь ситуация стала причиной катастрофы. И это не отменяет того, что было в первой заметке. Могло быть и то и другое. А что было или чего не было, мы пожалуй не узнаем.

Я о другом - о том, как некоторые из погибших вели себя "нестандартно", не хотели лететь, и т.д.

Ну и сочетание редких факторов, приведших к катастрофе.

Мой вопрос - насколько люди предчувствуют гибель, и т.п.?

23.08.2007 16:47

Маричка

Цитата:

Именно данные критерии внимания определяют всё то, что рассматриваетя большинством людей как причинно-следственные связи, а всё остальное проходит мимо внимания.

Угу. В том числе и причина, реально "виноватая" в полученном результате. Поскольку за причину принимается челом все что угодно, но только не она, то адекватное прогнозирование и целеполагание своей дальнейшей деятельности челом, ставиться под сомнение.

Цитата:

Естественно, знания о этом принципе могут быть эффективно применены с целью манипуляции сознанием других людей при общении.

Навскидку вспомнилось два примера: эстрадные иллюзионисты (фокусники) и СМИ.

Цитата:

Поэтому стоит этот принцип знать и быть более внимательным в рассмотрении любых причин и следствий.

Хорошо бы, только не всегда получается. Говорят, лучше поздно, чем - никогда.

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules