Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

23.08.2013 09:14

JIuca

Цитата:

Сообщение от Сэнкс

Как передать смысл, информацию наиболее точно?

На уровне слов и предложений - помнить о процессах упрощения, обобщения, искажения - подробно описанных лингвистической метамоделью.

На уровне текста - помнить о механизмах увязывания предложений, описанных формальной и неформальной логикой.

Совместное применение этих двух механизмов - на мой взгляд, способно привести мышление в порядок.

Есть еще один момент: точность и скорость передачи информации нередко зависят от знания передающего своей целевой аудитории.

Можно передать информацию исключительно точно, но настолько непонятным для слушающих языком, что пользы от такой передачи не будет. Поэтому умение подстроиться под слушающего - важный фактор.

13.06.2006 16:53

Сэнкс

Цитата:

Сообщение от Тома

Тихо сам с собою я веду беседу...

Именно так. У всех хомов сапиенсов, умеющих говорить.

Цитата:

Я думаю имеет смысл "отшлифовывать" речи и возможные направления диалогов.

Да.

Цитата:

Но стоит ли заниматься этим постоянно?

Нет, естественно. Ты в школе правила русского языка выучила - и теперь пишешь грамотно. Нет нужды постоянно заниматься изучением правил.

Цитата:

Образное мышление гораздо быстрее и эфективней, особенно когда речь идет о вещах, о которых мы не будем рассказывать окружающим.

Да.

Цитата:

Может не у всех, но у меня так. Я гораздо быстрее представлю себе ,как я буду что то делать, нежели дам этому словесное описание.

У всех поголовно, не побоюсь такого обобщения.

13.06.2006 16:47

Тома

Цитата:

Я имел в виду в большей степени внутренний речевой диалог.

Тихо сам с собою я веду беседу...

Я думаю имеет смысл "отшлифовывать" речи и возможные направления диалогов . Но стоит ли заниматься этим постоянно? Образное мышление гораздо быстрее и эфективней, особенно когда речь идет о вещах, о которых мы не будем рассказывать окружающим. Может не у всех, но у меня так. Я гораздо быстрее представлю себе ,как я буду что то делать, нежели дам этому словесное описание.

13.06.2006 16:34

Сэнкс

Цитата:

Есть еще эмоциональная составляющая речи. Текстом не передается.

Есть. Передаваться может. Талантливые писатели - умеют передавать эту составляющую. Однако это не относится напрямую к выявлению смысла речи.

Цитата:

Речь и тексты можно таким образом поправить, но мышление? Сомневаюсь.

Внутренний диалог человека, мышление - это тоже, в некотором роде, речь. И научившись работать с речью "овеществленной" ты можешь автоматически изменить и внутреннюю речь. Полезным будет это изменение или вредным - не знаю. Но оно будет.

Цитата:

Человек мыслит не только словами но и образами.

Это да. Я имел в виду в большей степени внутренний речевой диалог.

13.06.2006 16:22

Тома

Цитата:

С точки зрения языка - речь - это текст, текст состоит из предложений, предложения - из слов.

Есть еще эмоциональная составляющая речи. Текстом не передается.

Анекдот в тему
" Есть в русском языке слово из 3 букв иногда обозначающее "нет", но пишется и читается совсем по другому....."

Цитата:

Совместное применение этих двух механизмов - на мой взгляд, способно привести мышление в порядок.

Речь и тексты можно таким образом поправить, но мышление? Сомневаюсь.

Человек мыслит не только словами но и образами. Или не образами , я не знаю как это назвать. Назовем это "Черный Ящик Понимания".То есть кусок человеческого знания(умения) нами воспринимаемый как целое. неделимое,
Размер ЧЯПа у всех разный. Для кого то компютер целиком ЧЯП (пользователь), для кого то отдельные блоки(сборщик), для кого то свойства проводников(проектировщик).
Так вот , порядок в мышлении можно считать наступившим , если степени детализации мышления(размеров ЧЯПа) достаточно для успешной практической деятельности.

13.06.2006 12:21

Сэнкс

Выявление смысла

Люди используют в общении речь.
Речью люди передают другим людям смысл, свой опыт.
Соответственно, важно передать этот опыт и смысл, информацию максимально точно.

С точки зрения языка - речь - это текст, текст состоит из предложений, предложения - из слов.

Слова - символизируют понятия.
Предложения - увязывают понятия в смысловые конструкции.
Текст - увязывает смысловые конструкции в целостный образ.

Как передать смысл, информацию наиболее точно?

На уровне слов и предложений - помнить о процессах упрощения, обобщения, искажения - подробно описанных лингвистической метамоделью.

На уровне текста - помнить о механизмах увязывания предложений, описанных формальной и неформальной логикой.

Совместное применение этих двух механизмов - на мой взгляд, способно привести мышление в порядок.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules