Секс-педагогика

[Константин Шереметьев]

Сообщение от Левконоя

Все-таки как объяснить эти азы не партнеру, а ребенку?

Поставлю вопрос более широко. Как родители могут помочь ребенку в нормальном развитии сексуальности?

Есть четыре критических периода, в которых нужно внимательно относится к обращению с ребенком.

1. От рождения до двух лет
В этом возрасте колоссальную роль играют прикосновения. В этот момент генерируются межнейронные связи и все, что связано с телом, закладывается в этот период.

Ребенка как можно чаще нужно ласкать, гладить, разговарить с ним. Давать ему самые разные игрушки на ощупь. Не запеленывать туго, а давать возможность дивгать ручками, ножками.

2. От 3 до 5 лет
Возраст вопросов. В этот момент формируется мировоззрение ребенка. Отвечать нужно на все вопросы в том числе и на вопросы межполовых отношений. Отвечать кратко и по существу. Не врать. Все, в чем ребенок будет обманут, впоследствии может привести к глубокой психологической травме.

И самое страшное, если ребенку сказать, что его нашли в капусте, то он поверит. Но вот когда он узнает правду, то родителям в вопросах секса доверять перестанет.

Ни в коем случае не прививать стыд - то есть понятие о грязных частях тела, а создавать понятие о пространстве интима - то есть тех частей тела, гигиена которых требует деликатности и уединения.

3. 7-8 лет
В этот момент закладываются основы межличностных отношений. Здесь нужно всячески поощрять игры как с детьми своего пола, так и противоположного. Научить понимать разницу. Рассказывать о половой идентичности.

Ни в коем случае не пугаться вопросов о сексе. Отвечать спокойно и по существу. Не грузя лишними подробностями.

Общий фундамент разговора: "Секс - это хорошо, но требует соблюдения правил безопасности."

И обязательно дать почитать книги о межполовых отношениях, написанных специально для детей. Лучшей в этом смысле считаю французскую "Энциклопедию сексуальных отношений" для разных возрастных групп. Там каждая фраза многократно выверена.

Книгу не навязывать, а ответить на заданный вопрос и добавить: "Подробнее можешь почитать здесь".

4. 13-15 лет
В этот момент все, что так или иначе связано с сексом, по принципам импринтинга сохранаяется на всю жизнь. Поэтому нужно создать обстановку такого доверия в отношениях с подростком, чтобы он имел возможность посоветоваться по любому интимному вопросу. Вести беседу нужно сухо, в академическом тоне. Тогда можно спокойно обсудить самые деликатные вопросы, включая сексуальную технику, гигиену и средства предохранения.

Ужас статистики раннего начала половой жизни состоит в том, что подавляющее большинство подростков совершают половой акт не потому, что им этого хочется, а потому что: "Интересно, что за фигня?" И подавляющая часть испытывает разочарование: "Ну и фигня!", сопровождающееся беременностью.

Сообщение от Левконоя

Или подождать, пока объяснят другие?

Ни в коем случае! Опасная ошибка. Если будут объяснять другие, то и за советом ребенок пойдет к другим. И что уж они там насоветуют - никто не знает.

Особенно, если учесть, что секс - это область, где даже у взрослых людей гуляет множество неверных и очень опасных для здоровья мифов.

А самое страшное - что эти другие могут сразу объяснить в натуре, вызвав серьезный психологический шок.

Сообщение от Левконоя

И какую роль в этом все-таки играет наследственность? Если я это умею, то за дочика могу не волноваться?

Наследственность обеспечивает только гормональный механизм.

А сама сексуальность формируется за счет среды. Но ничего особо сложного нет. Самое простое воспитание называется: "Делай как я". Если в вашей семье царит мир и благодать, родители нежны друг к другу, то ребенок это впитывает как губка.

А чем старше ребенок, тем подробнее рассказывать ему о сексе. К 15-годам подросток должен четко представлять весь механизм межполового взаимодействия.

Общий критерий правильного воспитания - ребенок не стесняется задавать любые интимные вопросы родителям и родители в курсе его взаимотношений с противоположным полом.

[JIuca]

Термин просто блестящий. За такой посадить могут)

Поставлю вопрос более широко. Как родители могут помочь ребенку в нормальном развитии сексуальности?

Есть четыре критических периода, в которых нужно внимательно относится к обращению с ребенком.

Если родители нормальные люди в сексуальном отношении, то помогать ребенку не нужно. Это естественный процесс, развитие сексуальности.

К обращению с ребенком внимательно относиться нужно всегда.

А сама сексуальность формируется за счет среды.

Мне всегда казалось, что биология тоже определенную роль играет)
Поэтому большинство девочек\мальчиков, которые вырастают в разных средах рано или поздно как-то формируются в сексуальном плане.

3-5 лет
И самое страшное, если ребенку сказать, что его нашли в капусте, то он поверит.

Да, это страшно. И если бабушка умерла, тоже нужно подробно рассказать, что дальше с телом произойдет. И ни в коем случае не рассказывать сказки. Потому что если ребенок потом узнает (ну а вдруг?), что Деда Мороза не существует, он может больше никогда не отмечать Новый Год.
Жуть.

Для каждого возраста - свой потолок информации.
Не надо грузить детей тем, правда о чем может травмировать детскую душу.

[Трояна]

Смотрели с сыном (4,5) фильм о последнем неандертальце. Была сцена, в которой героиня ела червяков, с аппетитом, долго. В конце фильма была сцена, где героиня была беременна, на месяце 8-9.

После фильма сын спрашивает, соединил 2 эпизода в один "мама у неё вырос живот потому что она червяков ела?". Я сказала ему правду "нет сын, в животе у неё ребенок". Сын не унимается "мама, ну это из-за червяков". Говорю "нет, ребенок появляется от любви мужчины и женщины". Слава богу не стал уточнять о любви))).... Главное для него, видимо, было, что не от червяков

[JIuca]

Ну как сказать...
Ты могла бы гипотетически представить сперматозоида червяком (ну похож ведь?), и объяснить как есть.
Согласно с методикой Шереметьева.

))))

[Трояна]

Не не... пусть знает, что дети от любви, а не от сперматозоидов))) По крайней мере будет знать, что его мама думает именно так. Потом меня поучит, если захочет)).

[Улитка]

Если родители нормальные люди в сексуальном отношении, то помогать ребенку не нужно. Это естественный процесс, развитие сексуальности.

Что имеется в виду под "нормальные люди"?
Если те, кто внимательно относится к ребенку и отвечает на возникающие у него вопросы "про это" в соответствии с возрастом - то да. Есть шанс, что сексуальность сформируется естественно. Никто не говорит, что ребенку нужно объяснять "процесс", проецируя на него собственный опыт. Но отвечать правду, в терминологии соответствующей возрасту и жестко на поставленный вопрос - необходимо.
Другое дело, что, пока ребенок растет, многие родители тщательно замалчивают тему секса в надежде, что дитё само где-то информацию почерпнет. Оно и почерпнет. Вот только источники мы проконтролировать не сможем.
С Константином согласна практически во всем, за исключением того, что с подростками нужно эти вопросы обсуждать предельно сухо. Если отношения доверительные, если переходный возраст идет без конфронтации и явных кризисов - вполне можно и не нудить, а говорить достаточно откровенно.
Основная задача родителей сделать так, чтобы ребенка этой темай не закошмарить. не сформировать у него убеждение, что секс - это страшно, стыдно, грязно и вообще ужс-ужс.
Не далее, как в субботу как раз разговаривала с дочерью знакомой. Довольно трудный подросток, но девочка умненькая, мать, вроде, тоже. При этом дитё запугано мамой до последней степени. И кровью она истечет при дефлорации и пр., и пр. "Пещера" какая-то... В результате - любопытство огромное, пробелы в информации колоссальные + страхи. И меня вот судьба этого ребенка (маленькой женщины) встревожила не на шутку...
Родительская задача: сформировать в ребенке убеждение, что, во-первых, вопросы секса и деторождения – это не что-то запретное, стыдное, тайное и страшное, а, во-вторых, что с родителями можно откровенно разговаривать на самые деликатные темы.

[Крысолов]

1. Ребенку нужно поставлять информацию.
2. Информация должна быть правдивой.
3. Информация должна соответствовать уровню развития ребенка.
4. Информация должна подаваться в соответствии с запросами ребенка.

Рассказывать 3-летнему ребенку о технике полового акта бессмысленно. А вот обяснить ему, что девочки и мальчики - разные, и это хорошо - можно. О том, что девочки обычно нравятся мальчикам, а мальчики девочкам - время в 9 примерно лет. И так далее.

Существует довольно много хорошо прописанных программ полового воспитания, от рождения до юношества, найти которые, правда, проблематично. Но можно.

[Улитка]

"Энциклопедия сексуальных отношений", о которой говорит Шереметьев - хороша.
Книжка Вирджини Дюмон "Откуда я взялся" - просто отличная. Хоть с дитём вместе читать, хоть подсунуть читающему младшему школьнику - вполне годится.

[JIuca]

В 3 года вполне хватит капусты. Это не приведет ни к какой психологической травме.
Потому что в возрасте постарше дети сами как-то узнают, что Иваны-царевичи, а также Деды Морозы, а также капуста - просто сказки.

У меня была одноклассница, у которой мама по науке вела сексопросветительные беседы с дочерью. Выписывала в блокнотик разные объяснения, и потом ей все это разжевывала. Наверняка из лучших побуждений. Короче, все над ней смеялись. За то, что мама такое рассказывает. В то время как всем остальным уроков биологии вполне было достаточно про то, что бы узнать, откуда дети берутся.
Короче, мама была одинокой мамой, дочь более чем неблагополучна в личной жизни.

Глупости все это "прямо и жестко на все поставленные вопросы в любом возрасте".

Из глобальных вопросов мой старший сын задавал мне в 6 лет вопрос "А все умирают? И что потом будет? Когда ты умрешь, как же я буду один?"
И ему было страшно. Я не враг своему ребенку, поэтому задача здесь была не правду вываливать, а снять страхи.
Поэтому я ему рассказала прекрасную сказку о том, что все умирая, превращаются в облачко, и всегда рядом со своими детьми, но только по секрету. И всегда буду за ним смотреть, а в итоге мы все вместе будем. Как-то так.

И он перестал об этом думать. Сейчас он точно в курсе, но психологической травмы у него нет.

Лично меня в детстве вопросы смерти и секса не беспокоили вообще. И к родителям я с ними не приставала. Детство было вполне себе счастливым) Мне никто не говорил, но я точно знала, что у меня когда-то будет муж два сына и дочка и все будет ок. Я не помню, откуда я знаю про секс. И про разницу между мальчиками и девочками тоже. Как-то само. Из средств массовой инфы, из наблюдений и с уроков. С подругами как-то мы об этом не говорили, книжки такие читать не тянуло никогда. И так все как надо.
Дочку вот еще аист может принесет))) И вообще клево будет)

[Крысолов]

в возрасте постарше дети сами как-то узнают

Очаровательно. Метод воспитания "оно как-нибудь само". Обожаю.

[JIuca]

) Главное в результате что получается)
Только это не метод воспитания, не преувеличивай. А принцип: не навязывание информации, к которой ребенок не готов.

[Крысолов]

Угу, вопрос определения готовности и ответственности за предоставление доступа к адекватной информации. Если информацию предоставляешь ты, то ТЫ контролируешь ее содержание. Если не ты - то кто-то другой.

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

В 3 года вполне хватит капусты. Это не приведет ни к какой психологической травме.

главное, что бы ребёнок с другим ребёнком эту капусту не обсудил, а то есть риск драки "за убеждения".


...мы с мужем своим детишкам рассказывали "сказки" о переселении души после смерти. А соседи-христиане, о том, что люди превращаются в шарики, и улетают на небо.
Зима, на снежной горке сидят девочка (моя) и мальчик (соседский) 5 и 4 года, и спорят.
Д. - люди после смерти снова рождаются и живут
М. - да нет, превращаются в шарики
Д. - нет, снова живут!
М. - в шарики...толкает девочку (аргументы закончились))))) оба кубарем катятся с горки)))

[Улитка]

не навязывание информации, к которой ребенок не готов.

А кто-то говорит, что нужно навязывать информацию?
Дети задают вопросы. И хорошо бы на них отвечать правду. Конкретный вопрос - конкретный (узкий и доступный по возрасту) ответ. Хотя бы для того, чтобы на следующем уровне ребенок с вопросами, касающимися его жизни и здоровья, шел к родителям, а не к неизвестно как информированным приятелям.
Меня в свое время ответ про капусту не устроил. А коктейль из капусты, медицинской энциклопедии и подружковых рассказов я помню. И первые свои месячные - шок, ужас, "я умираю" - тоже помню. Поэтому свою дочь мне от этого захотелось оградить как-то))) И нормально, знаешь, получилось.
Мера и уместность - они практически к любому "тонкому" моменту применимы))

[onna]

Сообщение от Улитка

Что имеется в виду под "нормальные люди"?
Если те, кто внимательно относится к ребенку и отвечает на возникающие у него вопросы "про это"

Это понятно, когда ребёнок задаёт вопросы, а если не задаёт? Тут я с Лисой согласна, предоставлять информацию не могу.

Моя дочь в недоумении узнала, что её подруге мама к зубной пасете положила в ванной презервативы. У девочки ещё парня нет, а мама уже готовит.
Со мной она не эти тему не настроена говорить, считает консервативной)) ну за редким исключением задаст какой то вопрос.

Мне тоже с мамой не хотелось ничего обсуждать, дома были книги, а сейчас интернет.

[Улитка]

а если не задаёт?

А если не задает, то, в зависимости от возраста, могут быть разные варианты:
1. Пока не интересно
2. Имел печальный опыт с капустой и теперь имеет сомнения в родительской компетентности.
и пр.
Но я бы обеспокоилась, если бы ребенок в возрасте 3-6 лет не спросил ничего такого. Потому что, либо его развитие где-то сбоит, либо он уже располагает некоей информацией, которую стесняется, не хочет со мной обсуждать. И то, и другое - тревожные вещи, напрямую касающиеся ребенкиного доверия мне. ИМХО.

[onna]

Эти варианты давно в прошлом мои дети подростки)) Даже о капусте не помню разговора и тревоги доверия не возникает.

В школе у них были уроки, фильмы им показывали. Думаю, что в моем случае среда формирует. А если будет серьёзный вопрос, то она и он его зададут.

Сообщение от Константин Шереметьев

А сама сексуальность формируется за счет среды. Но ничего особо сложного нет. Самое простое воспитание называется: "Делай как я". Если в вашей семье царит мир и благодать, родители нежны друг к другу, то ребенок это впитывает как губка.

Общий критерий правильного воспитания - ребенок не стесняется задавать любые интимные вопросы родителям и родители в курсе его взаимотношений с противоположным полом.

[Крысолов]

А если будет серьёзный вопрос, то она и он его зададут.

Это зависит от атмосферы.

Самое простое воспитание называется: "Делай как я". Если в вашей семье царит мир и благодать, родители нежны друг к другу, то ребенок это впитывает как губка.

Совершенно верно. Если ребенок живет в ханжеской атмосфере, то "оно как-нибудь само" может дать удивительные результаты. На днях читал историю, как юноша и девушка поженились, а потом тут же развелись, потому что девушка никак не ожидала, что он к ней полезет с такими гнусностями.

Опять же, я не спорю, что средние молодые люди как-нибудь разберутся и без родителей. И что это как-нибудь может быть лучше, чем с родительским участием. И что для ханжей и христиан понадеяться на "как-нибудь само" - самый замечательный выход, потому что ужос какой...

Но речь в стартпосте шла о том, что можно СДЕЛАТЬ для того, чтобы у ребенка не возникало проблем, в том числе и во взрослом возрасте.

Никто же не заставляет что-то делать для своих детей. Мы уже поняли, что существует подход "А чо его кормить? На улицу выпустил - сам что-нибудь найдет!", но это не совсем то, что устроит ответственного родителя.

[onna]

О ханжестве говорить не будем -это фиговый лист в любом споре. В православных семьях тоже рождаются дети, значит вопросы секса им знакомы)) Страшных примеров приводить не надо, каждый случай индивидуален.

Возникают проблемы с момента первой близости и тут подготовить родителю ребёнка практически невозможно. Один сексолог советовал папе подростка: "Снимите ему аккуратно ( чтобы он не догадался) женщину на десяток лет старше это будет самый удачный воспитательный ход"

Крысолов, твои беспокойства по этому вопросу мне известны, читала твою статью.
В моём случае можешь не переживать, дети достаточно видят, слышат, говорят о любви и знают, что секса бояться не надо.

[Крысолов]

Ага, о ханжестве не будем, о страшных примерах не будем... Давай говорить о том, как все прекрасно и удачно бывает в православных семьях, где даже дети рождаются.

Возникают проблемы с момента первой близости и тут подготовить родителю ребёнка практически невозможно.

Как мне это нравится... "Я не знаю, как - значит невозможно".

Один сексолог советовал папе подростка: "Снимите ему аккуратно ( чтобы он не догадался) женщину на десяток лет старше это будет самый удачный воспитательный ход"

Ты же хотела без страшных примеров?

знают, что секса бояться не надо.

Понимаю. Для православного - достижение. можешь собой гордиться.

В моём случае можешь не переживать

Какой центропупизм... Уговорила, в твоем - не буду.

Теперь можно сменить тему и обсудить остальные случаи или тему вообще. Если, конечно, ты не хочешь еще как-нибудь поприводить себя в пример.

[Улитка]

Сообщение от onna

О ханжестве говорить не будем -это фиговый лист в любом споре.

Дело даже не в ханжестве, а в нежелании и неготовности родителей говорить на эту тему. Зато в готовности это свое нежелание оправдать чем угодно. Просто, чтобы не говорить - и всё. И всё, и всё)

Возникают проблемы с момента первой близости и тут подготовить родителю ребёнка практически невозможно.

Да не возникает проблем у тех, для кого тема не табуирована. А технические подробности они могут, пусть и не без стеснения, но обсудить с родителями или специалистами.
Не нужно ребенка прямо вот "готовить". Пугать и морочить не надо.

[onna]

Сообщение от Крысолов

Как мне это нравится... "Я не знаю, как - значит невозможно".

Какой центропупизм... Уговорила, в твоем - не буду.

Теперь можно сменить тему и обсудить остальные случаи или тему вообще.

Давай теперь в сторону твоего "центропупизма")) Расскажи, как взрослый папа, как ты подготовил дочь и сына к первому половому акту?

[Крысолов]

Давай теперь в сторону твоего "центропупизм")) Расскажи, как взрослый папа, как ты подготовил дочь и сына к первому половому акту?

А зачем тебе? У тебя же и так все в порядке - никто с вопросами не пристает?

Детям я всегда отвечал на все вопросы. Поэтому я был приоритетным источником информации. И мне было лестно, что когда у него и у его девушки возникли сексологические вопросы, они с этими вопросами пришли ко мне.

Помню, старшему лет 6 было. "Я вот понимаю, как ребенок в живот заводится, а вынимают-то его как? Неужели каждый раз разрезают? (у жены кесарево было)"

Нет, говорю, у женщин на месте нашей пиписьки такая дырочка, вот через нее и вылезают, когда время приходит. Смотрит обалдело: "Не верю!" Поднял журнал "Материнство", там нашел фото голой младеницы, показал. Он хмыкнул. Взял учебник по акушерству, нашел схему родов, показал (фото и видео решил не показывать - неаппетитное зрелище). Парень успокоился.

Сексуальный интерес появляется ближе к половому созреванию, а раньше это интересе познавательный. Ну, в абсолютном большинстве случаев. А когда появляется сексуальный интерес, то наиболее актуально объяснение именно чувств и ощущений, с которыми ребенок не знает, что делать, а вовсе не технической стороны вопроса.

[onna]

Да, у меня всё в порядке, с вопросами не пристают, потому что о чувствах говорим часто. И не стоит ко всему лепить православие, такое ощущение что ты им давишься, изрыгая это слово в каждой теме.

[Zmij_Gorynytch]

Сообщение от ВиШень

главное, что бы ребёнок с другим ребёнком эту капусту не обсудил, а то есть риск драки "за убеждения".

со мною именно так и было. в садике я во время "выгула" забрался на холмик и двинул речь о том, что родители им всем голову марочат про капусты с аистами, что детки рождаются. после этого я попал в опалу у ровесников (4 с половиной года). что интересно, те, кого нашли в капусте, не конфликтовали с принесёнными аистами, и ни те, ни другие не спорили с купленными в магазине, но ни у кого не укладывалось, что детки могут "рождаться из мамы".

[rassudok]

Сообщение от JIuca

В 3 года вполне хватит капусты. Это не приведет ни к какой психологической травме.

Ну и для чего в данном вопросе врать?
Зачем из секса делать табуированную тему?
Для чего скрывать от детей то, что связано с сексом?

Сообщение от JIuca

А принцип: не навязывание информации, к которой ребенок не готов.

Ну и что в этой информации такого сложного к восприятию чего ребёнок не готов?
И кстати, ты понимаешь разницу между ненавязыванием информации и враньём?

Сообщение от Крысолов

Ты же хотела без страшных примеров?

А что страшного в этом примере?

[onna]

После этой переписки решила я дочь спросить на тему Этого. Она ответила, как из анекдота: "Лучше не будем об Этом. У меня такое чувство, что мы про Это больше вас знаем"))
Акселерация с информативностью, ёшкин кот))

[Крысолов]

А что в этом варианте рискованного?

Во-первых, если у вьюноши романтические иллюзии, то будет некоторая травма. Во-вторых, опытная женщина легко навяжет вьюноше поведенческие стереотипы, даже сама того не замечая. В-третьих, отсутствие обычных для юного возраста трений, конфликтов, несостыковок, процесса взаимной притирки, может создать у вьюноши нежизненное представление об отношениях. В-четверых, если все будет слишком хорошо, может случиться импринтинг. Влюбится вьюнош, если простыми словами.

Поэтому такие варианты требуются только если все остальное - еще хуже.

[rassudok]

Во-первых, если у вьюноши романтические иллюзии, то будет некоторая травма.Во-вторых, опытная женщина легко навяжет вьюноше поведенческие стереотипы, даже сама того не замечая. В-третьих, отсутствие обычных для юного возраста трений, конфликтов, несостыковок, процесса взаимной притирки, может создать у вьюноши нежизненное представление об отношениях. В-четверых, если все будет слишком хорошо, может случиться импринтинг. Влюбится вьюнош, если простыми словами.

Минусы тут конечно есть, но ведь при других вариантах их тоже можно нарыть.
Не так-ли?

Поэтому такие варианты требуются только если все остальное - еще хуже.

Что отнюдь не исключено.

[rassudok]

"Снимите ему аккуратно ( чтобы он не догадался) женщину на десяток лет старше это будет самый удачный воспитательный ход"

Кстати, а почему чтобы он не догадался когда можно в открытую снять проституток?
По моему этот вариант весьма недурственен.

[Крысолов]

Минусы тут конечно есть, но ведь при других вариантах их тоже можно нарыть.

Когда вместо настоящего получаешь суррогат, всегда риск больше. Секс - это ведь не просто трение слизистых оболочек.

Что отнюдь не исключено.

Вот и я об этом.

Кстати, а почему чтобы он не догадался

Потому что, насколько я понимаю, речь идет не о том, что парню нес кем трахаться, а о том, что у него нежизненные (неадекватные) или отсутствующие поведенческие паттерны развития интимных отношений. Что легко случается при недостаточном или неадекватном информировании об этой стороне жизни.

[Akbara]

Меня в детстве мама и бабушка обучили, рассказали, показали. Я с детьми собиралась сделать то же самое - вовремя поговорить, но проморгала. Они ходили в детский сад, я даже не знала, что там всему этому уже в ясельной группе обучают старшие знайки. Когда села с дочками поговорить на тему аиста и капусты, было уже поздно. Они похихикали и признались, что им уже давно все известно - и откуда дети берутся, и как тети с дядями любовью занимаются. Узнала даже то, чего мне и знать-то не полагалось: во время "тихого часа", когда воспитателям казалось, что все уже спят, и они уходили куда-то по своим делам, некоторые детки оказывались в кроватках по двое и тоже "занимались любовью" пальчиками. А детки - горшкового возраста! Вот так бывает

[onna]

Сообщение от rassudok

Повод не тревожить нежную и стыдливую душу правопозорных подобными греховными разговорами

Даладна...у нас в доме картины в стиле ню висят, не боимся мы этой "греховности")))

[rassudok]

Когда вместо настоящего получаешь суррогат, всегда риск больше.

Настоящее ещё найти надоть, а пока его ищешь сойдёт и суррогат.

Секс - это ведь не просто трение слизистых оболочек.

Это если ты нашёл нечто настоящее, а вот если таки не нашёл, то это именно сие трение и не более того.

Вот и я об этом.

Мне интересно следующее, а именно - чтож там за ситуация-то такая сложилась, что куда не кинь всюду клин?

Потому что, насколько я понимаю, речь идет не о том, что парню нес кем трахаться, а о том, что у него нежизненные (неадекватные) или отсутствующие поведенческие паттерны развития интимных отношений. Что легко случается при недостаточном или неадекватном информировании об этой стороне жизни.

А почему или\или когда в данном случае вполне может быть И\И?
Насчёт-же выделенного мной ЖШ?
Это не разрулить без включения ума и воли и включать их надобно будет самому этому молодому человеку и психологи и прочие папы с мамами и нанятыми взрослыми тётями помочь ему если и смогут, то лишь совсем чуть-чуть.

[Akbara]

Сообщение от rassudok

По крайней мере у них не будет комплексов и затыков на эту тему (что уже плюс).

Ты бы не побежал в детсад разбираться с воспитателями? Я решила побеседовать с ними и подсказать, по дороге встретила маму одного из мальчиков, который ходил в одну группу с моими красотками. Идем мы позади наших деток, беседуем на тему секса и вдруг слышим разговор:
- Я вчера автамат нашел, ни х** не стреляет!
- Совсем- совсем ни х**?
- Зае***!
-Ну так выброси его на х**!
Деткам было 3 и 4. Короче, после этого мы ни к каким воспитателям не пошли

[Ирис]

Сообщение от Akbara

Идем мы позади наших деток, беседуем на тему секса и вдруг слышим разговор:
- Я вчера автамат нашел, ни х** не стреляет!
- Совсем- совсем ни х**?
- Зае***!
-Ну так выброси его на х**!
Деткам было 3 и 4. Короче, после этого мы ни к каким воспитателям не пошли

А зачем идти к воспитателям? Воспитатели в такой ситуации не подмога.

Я в своё время поговорила с сыном. Он со мной согласился, что выражаться в присутствии старших (родителей, воспитателей и проч..), девочек любого возраста, маленьких детей и старушек - некомильфо.

А на тему секса - лучше, чем французская детская энциклопедия - я еще ничего не встречала.

[Улитка]

А на тему секса - лучше, чем французская детская энциклопедия - я еще ничего не встречала.

Да, я тоже.
http://www.childhoodbooks.ru/gallery...sex/ensycl.htm
Собственно, вот она. Поленилась раньше найти)

[Akbara]

Сообщение от Ирис

А зачем идти к воспитателям?

Ирис, ты не поняла, наверное. Я собиралась поговорить с воспитателями о том, что детки в тихий час друг другу удовольствие в кровати доставляют. А потом передумала и решила, что мои дети - мои проблемы и заниматься я буду только своими детьми, но не воспитателями. А порыв был заняться именно ими - им доверили детей, они их бросают и не следят за ними. Мат из детского лексикона исчез - смею так думать, потому что больше не слышала, о сексе мы тоже уже с тех пор разговариваем).
Когда мои дети были маленькими единственной энциклопедией, которую я смогла достать, была книжка Спока. К счастью сейчас можно достать все, было бы желание заниматься детьми.

[Ирис]

Сообщение от Akbara

Ирис, ты не поняла, наверное. Я собиралась поговорить с воспитателями о том, что детки в тихий час друг другу удовольствие в кровати доставляют.

Всё, что я помню из личной истории, то удовольствия у деток трёх-четырёх лет достаточно невинны... и продиктованны обычным любопытством. И мастерство взрослого в этой ситуации - повести себя так, чтобы ненароком не акцентировать на этих невинных моментах лишнего внимания....

[Крысолов]

И мастерство взрослого в этой ситуации - повести себя так, чтобы ненароком не акцентировать на этих невинных моментах лишнего внимания....

И с этой позиции начинается формирование убеждения, что о сексе говорить неприлично.

[Ирис]

Сообщение от Крысолов

И с этой позиции начинается формирование убеждения, что о сексе говорить неприлично.

Да, перестань...

Просто в трехлетнем возрасте говорить о сексе бессмысленно. Детки только начали интересоваться различиями друг друга тактильно-визуально... вербализовать этот опыт они смогут много позднее. Главное, чтобы не вспугнуть эти нежные исследования. Взрослый человек со своими вербализациями - это слон, в посудной лавке. Любое неловкое слово - и перекос возможен в любую сторону...

[Улитка]

Сообщение от Крысолов

И с этой позиции начинается формирование убеждения, что о сексе говорить неприлично.

Если человек умеет и знает в каком возрасте и как говорить, если от ребенка есть запрос (вопросы) - на здоровье.
Если есть сомнения в своем умении и наличии запроса от ребенка - лучше до поры не лезть. И в любом случае, лучше не лезть, если родитель перевешивает на ребенка свой взрослый опыт и знания, а потом шлангом от стиральной машины по жопам за игру "в доктора". И потом через годы и годы люди обнаруживают "пользу" подобного вмешательства.

[Akbara]

Сообщение от Ирис

Просто в трехлетнем возрасте говорить о сексе бессмысленно. Детки только начали интересоваться различиями друг друга тактильно-визуально...

Детку такого возраста поймали мальчики постарше. Эта детка приехала в деревню с мачехой, мачеха увлеклась вином с подружками, а детку оставила без присмотра. Мальчики показали детке что ей нужно сделать с клитором. Ей понравились ощущения и она стала этим заниматься постоянно. Потом научила подружку, занимались этим вместе. Бабушка записала детку на учет к врачу, сделать ничего не могли. Прошли годы, детка пошла в школу и учительница вызвала бабушку в школу- детка мастурбирует прямо на уроках, дети смеются. Я не знаю чем закончилась история, но детку безумно жаль. Вот такой перекос получился.

[onna]

Сообщение от Akbara

Детку такого возраста поймали мальчики постарше. Вот такой перекос получился.

У моей подруги мальчика изнасиловали, но узнала она об этом когда он стал подростком и сам рассказал. Перекоса не получилось.

Мне кажется, что с девочкой всё с годами войдёт в норму, она начнет чувствовать смущение от публичных насмешек. Сам факт мастурбации считают сексологи положительным в развитии сексуальности, об этом я говорила со своей дочерью.

[Tytgrom]

""Инцест"... Предмет с таким названием станет программным во всех начальных школах Норвегии. Об этом заявила на днях министр детей и гендерного равноправия Норвегии Инга Марте Тхурдкильдсен по общенациональному ТВ Норвегии.
Как сообщает пресс-служба Международного общественного движения "Русские матери", за основу школьного предмета "инцест" взята программа, которая уже прошла апробацию в одной из школ провинции Вестфолла.
Новый предмет министр детей Норвегии намеревается ввести в школах всей страны в самое ближайшее время.
29 мая 2013 года норвежский министр по делам детей и гендерному равноправию Инга Марте Tхуркильдсен, посетив урок "Инцеста" во втором классе начальной школы в местечке Престерёде (Норвегия), объявила по национальному телевидению Норвегии, что уже в самое ближайшее время сделает эти уроки общеобязательными во всех школах страны."

[rassudok]

Оля, интересно, а какие новые школьные предметы там на очереди?
Зоофилия?
Некрофилия?
Педофилия?

[BOBA]

http://концептуал.рф/skazka-o-norvezhskom-razvrate

Конечно, можно было бы пройти мимо этой «скользкой» сенсации, и даже не высказываться на эту тему, однако стоило копнуть чуть-чуть «поглубже», как выползло много чего интересного, в том числе и в корне неверный перевод новости с норвежского, когда "обучить детей противодействию попыткам инцеста" превращается в "обучить детей инцесту".

Прошу по возможности проводить сверку источников, или хотя бы приводить их. Искать оригинальные тексты и прогонять через гугл- транслятор.
Нехорошо если форум будет вентилятором, разбрасывающим непроверенные новости из интернетиков.
почитаем варианты переводов, подумаем. О том кто что и зачем.
http://www.pravmir.ru/budut-li-v-nor...uchit-incestu/

[JIuca]

Вряд ли инцест столь распространен в норвежских школах, чтобы стоило из-за этого вводить специальный предмет - а тень в отношениях появится во всех семьях, поскольку ребенок при поглаживании по голове вполне способен будет задуматься: "А не покусился ли на меня папа\мама?"

[Tytgrom]

Вова, какая разница чему обучают? Предположим в школах введут обязательный предмет нарковедение, где будут рассказывать детям всё о наркотиках, о том что это такое, как их готовить, какие последствия приема, как не попасть на крючок к наркодиллеру - ты будешь приветствовать подобный предмет?

Лично я считаю, что есть вопросы которые должны быть ТАБУ. Нельзя заниматься сексом с родственниками - ни при каких условиях. Нельзя употреблять наркотики, никогда, ни при каких условиях. Для этого не надо вводить предмет, достаточно одной лекции, а еще лучше ненавязчивого внушения через уроки истории, литературы, биологии.

И у меня такой вопрос, а ты сам проверил кто прав? Мой источник или твой?Ты сам перевел текст?

[BOBA]

Гром, а ты уверена что о сексе на уроках в Норвегии собираются рассказывать все, и не только рассказывать, но и сразу показывать, прямо педагог на учениках? так что ли? а на занятиях по инцесту привести папу и маму чтобы проделали с учеником на парте? это раз. два - табу в школе нетабу под забором, все равно узнают. Про наркотики - не как делать говорить надо, а о том что да - если тебе предлагают таблетки незнакомые их пробовать не надо.

А точные переводы намного лучше сильно искаженных. радикально лучше. или тоже - какаяразница, в лотерею или домино, и выиграл или проиграл? в настоящем примере да, перевели как бы наоборот.

[BOBA]

Сообщение от JIuca

Вряд ли инцест столь распространен в норвежских школах, чтобы стоило из-за этого вводить специальный предмет - а тень в отношениях появится во всех семьях, поскольку ребенок при поглаживании по голове вполне способен будет задуматься: "А не покусился ли на меня папа\мама?"

да хрен его знает, где и на сколько он распространен, не такая штука о которой много болтают? какая степень распространенности уже достаточна для внедрения предмета? как будет подаваться материал, как эта подача будет восприниматься укорененными в норвежской культуре детьми и родителями? не настолько? а откуда беруться актеры для сьемки педофильского порно, которое в интернете сыскать как ни о чем? не?

[Tytgrom]

Для того чтобы сказать "не бери у незнакомых людей таблетки" - не надо вводить специальный предмет. А на уроках, да еще, когда они регулярны, разговор неизбежно пойдет о всех аспектах.

Кроскузены и ортокузены - во многих странах это имеет значение. В общем-то табу на инцест исключительно генетическое - чтобы не родить больного ребенка. А все остальное (если без согласия) попадает под "домашнее насилие". Как только мы выходим из рамок табу, на уровень логики - табу перестает существовать. "Мы играли с другом, кто дальше высунется из окна, и, вдруг, он неожиданно выиграл".

По твоим ссылкам нет оригинального норвежского текста. В том что я написала нет ни слова про обучение инцесту. Т.е. авторы приведенного тобой текста сами написали свой вариант, потом сами и опровергли.

В школах будет введен новый предмет "инцест"
В школах будет введен новый предмет "наркомания"

По мне - равносильно.

[JIuca]

Сообщение от BOBA

да хрен его знает, где и на сколько он распространен, не такая штука о которой много болтают? какая степень распространенности уже достаточна для внедрения предмета?

Я считаю, что предметы религиозного и сексуального направления вводить в массовом порядке к обязательному изучению всеми детьми нельзя.
Тема об этом где-то уже была, так что повторяться не хочется.

Но интимные вопросы обсуждать классом по учебнику - только вред наносить. Хотя бы потому что некоторые в классе уже, а некоторые про это и не думают. Я не хочу сказать, что этот предмет никому не нужен, нет.
Я хочу сказать, что право изучать или не изучать подобные предметы должно быть предоставлено учащимся. То, что продвинутые политики и министры предлагают реформировать в образовании, слишком часто идет вразрез с основными принципами воспитания. И в нашей стране в том числе. Без учета психологической готовности детей к обсуждению такого вопроса, курс вводить нельзя.

Печально известный курс семейных отношений в Российских школах окончился ничем, хотя цели были благие и предмет изучения значительно менее скользкий.