Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2007, 12:50   #1
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Оранжевая зараза расползается по свету...

И заражает тех, кто выпустил этого джина из бутылки. Оно, конечно, можно сказать, что всё это мелочи и к реальности отношения практически не имеет, но..., это именно тенденции. Маленькие, не до конца оформившиеся, но всё же. Если появится возможность, в виде экономического или социального кризиса, то эти тенденции могут сыграть значимую роль.

Вот так и хочется сказать: "не рой другому яму, если сам в ней не готов почувствовать себя комфортно".


Цитата из новостей:
__________________________________________________ ______


Штат Вермонт намерен убрать свою звезду с флага США
Идея отделиться от США неожиданно нашла благодатную почву в американском штате Вермонт. Там набирает силу новое политическое движение, цель которого — отделение штата от США во имя сохранения идеалов демократии и республики. Ядром движения является инициативная группа, состоящая, главным образом, из представителей творческой интеллигенции. Ее программа изложена в политическом 112-страничном документе под названием «Манифест Зеленой горы», носящим емкий подзаголовок «Почему и как крохотный Вермонт может помочь спасти Америку, отделившись от Союза».

Движение оформилось еще в 2005 году, когда сторонники этой идеи провели свой съезд, на который собралось 300 человек. В настоящее время идет подготовка ко второму съезду. В марте будущего года, согласно данным Associated Press, «вермонтские сепаратисты» собираются вынести вопрос об отделении на референдум, а затем твердо намерены добиться, чтобы соответствующий законопроект был внесен в законодательное собрание штата. Если он будет принят, то Вермонт провозгласит свою независимость.
Проведенный в этом году Университетом Вермонта опрос общественного мнения показал, что примерно 13% жителей штата поддерживают идею отделения. В прошлом году число сторонников независимости составляло лишь 8%.
Вермонт — не единственный штат США, где существуют сепаратистские движения. Они действуют на Гавайях, Аляске, в Нью-Гэмпшире, Южной Каролине и Техасе, уточняет ИТАР-ТАСС.
Нынешний звездно-полосатый флаг был утвержден 4 июля 1960 года, когда в связи с присоединением Гавайев на нем появилась 50-я звезда. 50 звезд в кантоне символизируют 50 штатов.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

Последний раз редактировалось Tytgrom; 04.04.2018 в 20:22.
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 13:13   #2
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Скоро, наверное, можно будет проверить прогноз расчленения США и сравнить с ранее опубликованной картой расчленения США.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 13:24   #3
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Скоро, наверное, можно будет проверить прогноз расчленения США и сравнить с ранее опубликованной картой расчленения США.
А какой у тебя имеется прогноз расчленения России?

В принципе я считаю, что в современных условиях отсоединение территорий отрицательным явлением, а присоединение - положительным.
При такой оценке, самоопределение Косово или штата Вермонт - это плохо, а присоединение Юж Осетии, Абхазии, Белоруссии или Киргизии к России, или Мексики к США, или интеграция Европы - это хорошо для всеобщей стабильности.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 13:47   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Старик
Цитата:
Скоро, наверное
Ну..., я думаю, что не так уж и скоро, ты же в курсе, что в самой свободной стране мира сейчас ждёт борцов за свободу в самой свободной стране мира, а не за её пределами?


Экзисто
Специально для тебя (вдруг и правда научишся анализировать макрособытия), ну так вот, все интеграционные и дезинтеграционные события всегда стоит рассматривать с точки зрения эффективности локальной и глобальной системы разделения труда, а так же путей перераспределения ресурсов. Всё остальное, типа "свободы попугаев" и прочей политики на продажу массам - вторично.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 14:18   #5
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Специально для тебя (вдруг и правда научишся анализировать макрособытия), ну так вот, все интеграционные и дезинтеграционные события всегда стоит рассматривать с точки зрения эффективности локальной и глобальной системы разделения труда, а так же путей перераспределения ресурсов. Всё остальное, типа "свободы попугаев" и прочей политики на продажу массам - вторично.
Это твой штамп и стереотип о разделении труда - называется догматический или узкоматериалистический подход, когда все выводится из одного и тоже. Мир намного сложнее, чем ты представляешь или способен охватить. В твоих теориях отсутствует человек.

Никакие экономические выгоды и разделение труда не заставляют восточную Европу бежать сломя голову от России. Просто народы этих стран не любят Россию. Потому что в России много еще таких, как ты - поклонников и оправдателей самого кровавого в истории режима.

И каким, чёрт, законом разделения труда диктовалась наеобходимость покупать сахар на Кубе, и не выгоднее ли Венесуэлле торговать с Америкой вместо того, чтобы искать по всему миру идеологических союзников?
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 14:31   #6
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Экзисто, мдя..., историческая биомасса хочет верить, что она - человеки... Но сколь угодно мого миллионов лемингов могут ошибаться сколь угодно раз, пока есть хоть один живой леминг.

ЗЫ... Если реально разберёшься в том, что я тебе посоветовал, будешь знать причины того, что реально происходит и будешь весьма точно предсказывать то, что будет происходить. В процессах масс нет человеков, есть системные процессы, которыми, кстати, можно управлять, если знаешь как.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 14:34   #7
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Идеальным событием для России было бы присоединение к ней на правах автономных республик двух определенных территорий - Грузии и Казахстана. Это существенно снизило бы напряженность в СНГ.


А Вермонт - Вермонт не отделится. Все этисепаратисты - движения нишевые.

Наибольшей вероятностью отделения в Северной Америке обладает Квебек (французская Канада), - но и они, если я правильно помню, на референдуме обломились.

А в Штатах, насколько я помню, отдельные штаты не обладают законным правом выхода из союза (а именно союзом штатов структурно являются США). Исключение - лишь Техас, который, насколько я помню (а помню весьма смутно ), имеет право разделиться на несколько частей.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 14:49   #8
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Вермонт - один из 5-ти штатов, который ранее в своей истории был независимым государством. И вообще он славится своей самобытности по части политических и других взглядов. Например, там однополые союзы по статусу приравнены к разнополым бракам. Разговор идет не только об отделении от США, сколько о присоединении к Канаде.

А вот еще прикол. Один из городов Вермонта - Килингтон - собирался отделиться от Вермонта, и присоединиться к соседнему Нью Хэмпшеру. А все потому, что Верховный суд штата принял новый закон о финансировании образования, и этот закон оказался жутко невыгодным для города. В результате было проведено голосование об отделении города от штата. (Причем, сам город лежит в 30-ти милях от границы. ) Кончилось правда тем, что был принят другой закон о финансировании образования. А может еще не кончилось (это было в 2004 году)...

Последний раз редактировалось Tytgrom; 04.04.2018 в 20:22.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 14:55   #9
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Если реально разберёшься в том, что я тебе посоветовал, будешь знать причины того, что реально происходит и будешь весьма точно предсказывать то, что будет происходить. В процессах масс нет человеков, есть системные процессы, которыми, кстати, можно управлять, если знаешь как.
Я подумаю, я не зашорен, и открыт для новых взглядов, если мне приведут веские аргументы.
А ты подумай, почему Украина рвется прочь от России в Европу, если принцип разделения труда определил её объективно быть с Россией.

СибТигр
Цитата:
Идеальным событием для России было бы присоединение к ней на правах автономных республик двух определенных территорий - Грузии и Казахстана. Это существенно снизило бы напряженность в СНГ.
Грузия обладает таким центробежным потенциалом, что говорить об этом смешно.
А Казахстан жизненно необходим России. Впрочем как и Украина, но действуют тут иные тенденци, чем оптимальное разделение труда.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 15:08   #10
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Экзисто
Цитата:
А ты подумай, почему Украина рвется
Ты уверен, что рвётся именно Украина? Вся целиком... Всерьёз...
и потом полумай, кому ЛИЧНО это выгодно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
революция, сепаратизм

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:26.