Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2011, 14:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #1
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,851
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Экономика СССР

В этой теме буду разбирать особенности экономики СССР в период 80-90-х годов (т.е. в последние годы его существования).

Рабочая гипотеза темы - доказать, что никакого экономического кризиса в СССР не было, а информация о неэффективности советской экономики - миф. Гипотеза может быть подтверждена или опровергнута.

Тема рабочая, поэтому все что не по делу буду выносить.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 14:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #2
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,851
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Статистика потребления продуктов питания в СССР и РФ.

В таблице указаны показатели потребления на душу населения в килограммах в год.

продукт/год19801989199520032008
Мясо5867?6175
Молоко и молокопродукты314369254225247
Яйца239268?208203
Рыба17,617,29,71420
Сахар44,442,5322632
Растительное масло8,810,4?1011
Картофель10998?8667
Овощи9795768489
Фрукты и ягоды3341?3662
Хлеб и зернопродукты138129122109101
калорийность3378,33342,5?24882550


Источники статистики (которые вы можете проверить лично):
- По СССР: Статистический сборник Народное хозяйство СССР 1989 год с 118
(скачать отсюда)

- По современной России: http://www.gks.ru/free_doc/2009/b09_44/07-12.htm

Выводы:
1. СССР обгоняет Россию по потреблению молока, яиц, картофеля и овощей, хлеба и зерновых.

По мясу, рыбе, фруктам современная Россия сейчас лучше, но такое положение сложилось лишь в последние 3 года, до этого Россия уступало СССР и по этим показателям тоже.

2. Информация из разных источников, что в СССР не хватало мяса и молока является, очевидно, недостоверной, т.к. сейчас мяса потребляется немногим больше, а молока и молочных продуктов даже меньше.

Может возникнуть вопрос: а может быть все дело в том, что плохо питались тогда, и плохо питаемся сейчас?

Тогда смотрим другую таблицу: показатели потребления продуктов в других странах за 2005 год:

страна/продуктСШАФранцияФинляндияВеликобитанияПольшаГермания
мясо1199672836786
молоко270428249311271436
рыба112714??15
сахар283632424037
овощи123135719211095
хлебоизделия908179?11991


Проверяемый источник:
http://protown.ru/information/hide/3497.html
(см. раздлелы:
- Потребление мяса и молока
- Потребление рыбы и сахара
- Потребление растительного масла, овощей, бахчевых
- Потребление хлеба и алкоголя)

Из таблицы видно, что СССР в общем уступает по мясу (причем той же Финляндии или Польше - не сильно уступает), но по остальным показателям достаточно неплох.
И это с учетом того, что по некоторым данным в 1981-1989 году в ряде западных странах также потребляли меньше мяса, чем сейчас).

Вывод: несмотря на очереди и дефицитные товары (вроде бананов с апельсинами), население СССР питалось неплохо.

P.S. По моим личным воспоминаниям (которые, разумеется, не аргумент) - опять же, с питанием проблем не было.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 15:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #3
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,846
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Проблем с питанием не было в Москве и Ленинграде.
Анекдот такой был, близкий к действительности: "Как вы централизовано снабжаете такую огромную страну? - Очень просто! Привозим все в Москву, а оттуда каждый везет туда, куда ему надо".

Вспоминается 91й год, озверевшие от дефицита буквально всего Москва и Ленинград. В противовес им - счастливая Пенза, где никто не ругает Горбачева. Они все годы делали колбасу, но никогда ее не ели, а теперь перестали отправлять все в Москву. Колбаса в магазинах по десятерным кооперативным ценам, но их эти цены не шокируют, не с чем сравнивать, раньше не было никаких цен.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 15:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #4
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,775
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Помню как я ездила к подружке в Челябинск (год 83) везла 10 пачек сливочного масла, которое в Челябинске просто не продавалось - и представь мое удивление, когда я увидела, что в городе во всех магазинах продаются сливки. Хорошие жирные. Когда я предложила из взбить до состояния масло (что можно делать просто тряся бутылку руками, если нет миксера) семейство подруги было в шоке - им в голову такое не приходило.

Сестра рассказывала, как дите ее знакомых с вожделением смотрело на варящуюся в кастрюльке сосиску - ну не было в Нижнем таких сосисок.. Но при этом мяса в магазине было сколько угодно и хорошего качества.

Я во время учебы и потом до ухода в декрет поездила по европейской части России. Могу сравнивать.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 15:22   Рабочая тема. Пишите по делу. #5
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,851
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Zab
Цены ценами, а факт - фактом. Количество потребляемого мяса/сала и пр. на душу населения было велико.

Немногим меньше, чем в развитых европейских странах вроде Финляндии. Немногим меньше, чем сейчас и многим больше, чем в переходный период. И гораздо больше, чем в Китае, Индии и прочих разивающихся странах того периода.

Даже с учетом неравномерного распределения поставок - не настолько много съедала мяса Москва, чтобы объесть весь оставшийся союз.

А я не в Москве жил, а в Брянске, и помню в СССР - и сосиски ели, и котлеты, и пельмени, и куриц, уток (венгерских), колбасу, и картошку с мясом в чугунке. Обычная средняя семья, и в Москву за этими продуктами никто из моих родителей не ездил.

Разнообразия было мало, и с поставками бывали перебои (что вызывало нездоровый ажиотаж) - с этим могу согласиться. Только это не значит, что ели мало или плохо.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 15:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #6
Антуанетта
Наотрез
 
Аватар для Антуанетта
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
Антуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастер
Да, мясо ели часто, это точно. Не было только такого разнообразия мясных полуфабрикатов, как сейчас. Колбасы, сосисок было меньше, но они были вкуснее. А вот котлеты, пельмени делали в основном, сами, покупные были противными, а сейчас много вкусных.
И многое надо было успевать купить, пока выкинули: свежее мясо, куриц иногда.
__________________
Пойду и попляшу!
Антуанетта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 18:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #7
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Разнообразия было мало, и с поставками бывали перебои (что вызывало нездоровый ажиотаж) - с этим могу согласиться. Только это не значит, что ели мало или плохо.
Ещё надобно обратить внимание на качество продуктов питания тогда и сейчас (я имею ввиду нынешнюю колбасу в которой где-то 90% сои и всяких ароматизаторов с вкусизаторами и лишь где-то 10% мяса, молока которое из порошка, хлеба который под завязку набит всякими разрыхлителями и прочие подобные мерзости которые для здравия тех кто всё это потребляет очень вредны) в СССР всех этих мерзостей было намного меньше.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 18:58   Рабочая тема. Пишите по делу. #8
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,846
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
в СССР всех этих мерзостей было намного меньше.
В СССР были другие мерзости, "собачатина 4й сорт (мололи вместе с будкой)". БВК тоже родом из СССР, явная отрава, это всеми признанно, но им кормили не только животных. Горох вместо мяса пытались использовать в армии, перестали, когда более половины личного состава в лазаретах оказалось. Из чего делали колбасу в советские времена - тайна покрытая мраком (продукт вторичный), впрочем, сейчас колбаса примерно такая же.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 19:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #9
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
В СССР были другие мерзости
Однако было их намного меньше нежели мерзостей нынешних ибо при его святейшестве капитализме всё это дерьмо разбухает как на дрозжях.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 01:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #10
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,736
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
гхм
"ах вы еще и мясо добавляете?"(с)
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:58.