Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Соционика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2009, 11:41   #1
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Нейрофизионика

Честно говоря, бинарная логика очень напрягает, наверное, скоро придется перейти к кварк-соционике.
Аюрведа делит людей по доминирующему способу регуляции организма:
Вата-нервный, Пита-гуморальный, Капха- что-то не очень внятное, но похожее на биоритмы.
Кречмер составил аналогичную схему, в основе которой предрасположенность к основным психиатрическим заболеваниям:
Астеник-шизофрения, Атлетик-шизофрения и эпилепсия, Пикник-маниакально-депрессивным психозам. По сути Кречмер объединил в группу шизотимиков астеников и атлетиков, что очевидно свидетельствует о разделении шизотимиков на логиков и этиков.
К системе Кречмера были претензии в части грамотности статистической обработки материалов, что делало её ненаучной, но данную проблему снял Шелдон.
Далее К.Конрад предложил использовать две дихотомии астеник-пикник и астеник-атлетик. Независимо от Конрада к идее использования двух дихотомий и более приходит советский генетик Малиновский. Конрад и Шелтон ошибочно связывали атлетический тип с развитием мышечной массы, данную проблему решил антрополог Рогинский, который связал атлетический тип с развитием скелета: один из основных параметров – толщина костей и высокий рост, соответственно, хорошим развитием гуморально-гормональной системы организма, тем самым, в какой-то мере вернулся к Аюрведе.
Таким образом, исходя из бинарного подхода, получаем четыре типа:
Шизотимик-астеник – рациональный логик;
Шизотимик-атлетик – рациональный этик;
Циклотимик-астеник – иррациональный логик (или интуит);
Циклотимик-атлетик - иррациональный этик (или сенсорик).
Далее:
рациональных логиков можно разделить на экстравертов и интровертов;
рациональных этиков можно разделить по доминирующим железам внутренней секреции, например, гипофиз и щитовидная железа;
иррациональный логик (или интуитов) – пока не знаю, может быть “спринтеры” и “стайеры”. Похоже этот вопрос в науке изучен менее всего.
иррациональных этиков (или сенсориков) можно разделить по доминирующим железам внутренней секреции, например, надпочечная железа и половая железа.

Другим вариантом может быть переход к троичной логике, изложенный в модели кварк-соционики.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 23:01   #2
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Попытка увязать дихотомии соционики с физическими кондициями организма в формате типологии Юнга.


1. Рациональность-иррациональность. Соответствует дихотомии шизотимия-циклотимия типологии Кречмера. Тело шизотимика вытянуто в длину, у тела циклотимика преобладают продольные размеры. Пальцевый узор шизотимика является более простым, пальцевый узор циклотимика более сложный, ближе к пальцевым узорам высших приматов. Нос шизотимика узкий и длинный, у циклотимика короткий и широкий, также вздернутый. Череп шизотимика узкий, неровной формы, чаще всего нижняя челюсть “обрезана”, череп циклотимика широкий низкий, подбородок “классической формы”. Характерной чертой шизотимиков-мужчин является неравномерный рост волос на лице: хорошо растут волосы на подбородке и верхней губе (усы), чаще плохо растут волосы около рта. Жировые отложения: шизотимики менее склонны к полноте, при наличии жира характерна неравномерность жировых отложений; напротив циклотимики имеют склонность к излишнему весу, жир распределяется равномерно;
2. Сенсорика-Интуиция. Соответствует дихотомии эпилептоидность-истероидность модифицированной типологии Кречмера. Эпилептоид обладает мощным скелетом: толстые кости, высокий рост, покатый лоб, развитые надбровные дуги, развитые скулы, мощная нижняя челюсть. Истероид обладает хрупким скелетом: тонкие кости, относительно низкий рост, “высокий” лоб, неразвитые надбровные дуги. Для эпилептоида характерен высокий гормональный фон, чаще обладают большой мышечной массой (по крайней мере, легко набирают при соответствующем образе жизни), мужчины рано лысеют и седеют. Для истероида характерно обратное;
3. Логика-Этика. Преобладание 1-й (эмоциональной) или 2-й (речевой) сигнальных систем. Очевидно, эта дихотомия указывает на полушарие, доминирующее при получении информации. Ведущий правый глаз, как правило, отражает доминирование левого полушария, в котором у большинства людей располагается речевой центр. Ведущий левый глаз в большинстве случаев отражает доминирование правого полушария;
4. Интроверсия-Экстраверсия. В случае более сложных узоров на правой руке-экстраверсия, на левой-интроверсия.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 00:06   #3
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Соответственно, придется уточнить психологические характеристики:

1. Основная дихотомия Рациональность-Иррациональность.
Циклотимики, динамические характеристики темперамента колеблются между сангвиническим (в гипоманиакальной фазе) и меланхолическим (в гиподепрессивной фазе) темпераментами, длительность фазы, как правило, составляет от 3-х до 18 месяцев. Обладают практическим складом ума, для них нехарактерны бредовые идеи. Многие определения для капха-типа (из Аюрведы) могут считаться справедливыми (в гиподепрессивной фазе):
А. Летаргичны;
Б. Спокойные, замедленные;
В. Жадные, привязчивые, самодовольные
В. Стабильные, верные;
Г. Медленная, но надежная память;
Д. Медленная, монотонная, мелодичная речь.
В гипоманиакальной фазе очень активны, общительны и говорливы и т.п., что обычно называется бытовой (Айзенковской) экстраверсией. Мимика циклотимиков, как правило, успевает отражать эмоции.

Шизотимики, динамические характеристики темперамента колеблются между чувствительностью (раздражительностью) и холодностью (тупостью). Обладают низким порогом чувствительности, быстрым метаболизмом и, соответственно, быстрым исчерпанием резервов с микрокататонической реакцией.
Многие определения для вата-типа (из Аюрведы) могут считаться справедливыми:
А. В физическом плане очень активны;
Б. Психика: непоседливы, активны, любопытны, пугливые, чувство неуверенности, беспокойства;
В. колеблющиеся, непостоянные;
Г. Короткая память -- хорошая, отдаленная – плохая;
Д. Речь быстрая, хаотичная, без пауз.

Имеют склонность и способность к абстрактному мышлению, бредовым идеям, “родимое пятно” шизофрения. Мимика шизотимиков, как правило, не успевает отражать эмоции, поэтому часто кажется неестественной и непроницаемой - неотражающей реальное внутреннее состояние.

“Рациональность” шизотимиков проявляется тем, что имея такие задатки, стремятся обезопасить себя от состояния исчерпания резервов, что выражается в стремлении к ограничению круга общения, сбереганию энергии, стремлению планировать и предвидеть любые неожиданности и т.п., что обычно называется бытовой (Айзенковской) интроверсией.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 19:40   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
А как всё это предполагается практически применять? Если можно с примерами.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 07:20   #5
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
А как всё это предполагается практически применять? Если можно с примерами.
Спасибо за ответ, но он пока преждевременен.
Сейчас пытаюсь сформулировать задачи модели:
Во-первых, для любой типологии, это весьма проблематично для классической соционики, необходимо более-менее четкое определение типа;
Во-вторых, необходимо уяснить, что человеки принадлежат различным эволюционным ветвям, что накладывает определенные биологические ограничения на характеристики человека. Именно поэтому за базу взята “Типология Кречмера”.

На практике данные типы уже давно используются в различных дисциплинах от антропологии до психологии.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 07:29   #6
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
2. Сенсорика-Интуиция.
Эпилептоидность - динамические характеристики темперамента колеблются между холерическим и флегматическим темпераментами: взрывчатость и вязкость. Обладают наибольшей устойчивостью к стрессовым ситуациям. Многие определения для питта-типа (из Аюрведы) могут считаться справедливыми:
А. Умеренно активны;
Б. Агрессивны, умны;
В. Агрессивные, раздраженные, ревнивые - в эмоциональном плане;
Г. Целеустремленные
Д. Острая память
Е. Острая, четкая, отточенная речь
Истероидность - динамические характеристики темперамента колеблются между взрослыми и детскими (инфантильными) реакциями. В Аюрведе данного типа нет. С точки зрения антропологии, черты данного типа начали проявляться относительно недавно, с того времени, как жизнь человека стала относительно безопасной, т.е. в “культурный” период.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 07:35   #7
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Наследственно обусловленные типы реакций организмов на экстремальную ситуацию:

1. Шизотимик в экстремальной ситуации останавливается, задумывается для рационального решения проблемы, если не может справиться впадает в ступор. Если экстремальная ситуация длится достаточно долго может впасть в кататоническое состояние. Установка – упасть, приостановить все процессы – “притвориться мертвым”;
2. Эпилептотимик в экстремальной ситуации останавливается на незначительное время, концентрируется для рационального решения проблемы, если не может справиться впадает в сумеречное состояние. В крайнем случае, если разум не совладает тело отвечает эпилептическим припадком. Установка – “собраться, напугать, прорываться”;
3. Циклотимик в экстремальной ситуации “ускоряется” для рационального решения проблемы, если не может справиться – начинает бессмысленно суетиться пытаться действовать “как все”. Установка – “паническое бегство без оглядки”;
4. Истеротимики в экстремальной ситуации могут, в некоторой степени, имитировать реакции всех остальных типов. Дело в том, что представители данного типа, в первую очередь, ориентируются на реакцию окружающих. Установка – “привлечь внимание и помощь окружающих и соплеменников”.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 01:02   #8
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Это все типы реакций?
Что-то мне кажется, еще минимум 2-3 типа должно быть.
Те, кто не впадает ни в сумеречное состояние, ни в ступор, ни в припадок.
Я знаю человека, который будучи вполне себе ни то ни се в повседневной жизни, в экстремальной ситуации мобилизуется так, что можно только восхищаться. Откуда у него вдруг берется энергия, уверенность в себе, твердость и решительность и куда все это девается в обычном состоянии я не знаю, но среди описанных типов я такого не увидела.
Давай дальше список.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 01:08   #9
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
3.Преобладание 1-й (эмоциональной) или 2-й (речевой) сигнальных систем.
Это в соционике так определяют 1-ю сигнальную систему?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 11:01   #10
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Это в соционике так определяют 1-ю сигнальную систему?
В соционике?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.