Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2018, 14:17   #81
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
В чём ошибочное? Отбор мозга на увеличение наиболее интенсивно начался 2 млн лет назад. С чего это мозгу начать расти?
Из-за изменений природных условий надо полагать.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Палеонтологические находки говорят о более раннем старте на уменьшение мозга 70-100 тыс.лет.
Исход кроманьонцев из Африки?
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
В чём видите усложнение современного социума? Только не надо про глобализацию – это не усложнение социальных взаимодействий. А наоборот.
Глобализация усложнение социальных взаимодействий. На фоне расчеловечивания существенной части социума.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Не путайте только с лебедями или волками, ещё про мышей знаю, полёвок, как первую встречную увидят - так на всю жизнь, наркоманы окситоциновые.
Вот это правильная моногамия.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Кормить кто их будет, пока высокоранговый папаша где-то гуляет?
А это их не волнует. От слова совсем.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Потомков выкормить и вырастить чтобы не погибли и геном свой передать в следующие поколения - это что, экономика? Это ж биология в чистом виде. Ну если так нравится слово экономика – то чем она не биологична в деле репродуктивном?
С точки зрения женщины? Возможно. С точки зрения мужчины – экономика. И есть почему.

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Да? Т.е. по-Вашему последние 10 тыщ лет. А до "начала социальной эволюции" стало быть никакую социальную жизнь гоминиды не вели?
Социальная эволюция - это процесс отбора и приспособления темперамента и образа мышления, происходящий под нажимом обстоятельств, складывающихся при жизни в сообществе.
Последние 10 тыс. лет в процессе отбора активно участвует государство.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 21:07   #82
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Из-за изменений природных условий надо полагать.
Ну да, погода ухудшилась, еды стало не хватать, большинство передохло, у оставшихся усложнились социальные взаимодействия - пришлось делиться с соседом, чтобы самому не попасть на обед. И усиленно-усиленно думать по этому поводу. Мозг быстро стал востребованным признаком, по которому пошёл отбор на его увеличение, ибо взаимодействие с братьями по разуму самая интеллектуально-ёмкая задача.
Цитата:
Исход кроманьонцев из Африки?
Может и совпали события, но как только начали жить большими сообществами, мозг стал уменьшаться.
Цитата:
Глобализация усложнение социальных взаимодействий. На фоне расчеловечивания существенной части социума.
Где там усложнение? Да хоть признаки почитать хотя бы, по первой ссылке.. Может на своё усмотрение материал какой приведёте?

И ох уж эти термины.. Что такое расчеловечивание?

Цитата:
Вот это правильная моногамия.
Т.е. супружескую верность от моногамии всё же не отличаете, понятно.

Суть моногамии - совместное выращивание детёнышей, из чего в процессе эволюции возникло много интересных штук.

Цитата:
А это их не волнует. От слова совсем.
Есть такой неотразимый аргумент: Вы их всех спрашивали?
Цитата:
С точки зрения женщины? Возможно. С точки зрения мужчины – экономика. И есть почему.
Почему?
Цитата:
Последние 10 тыс. лет в процессе отбора активно участвует государство.
А до государства что влияло на отбор? Мне что-то кажется механизмы те же были.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 06:35   #83
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
усложнились социальные взаимодействия - пришлось делиться с соседом
А до этого не делились? Как такое возможно при стадном образе?
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Мозг быстро стал востребованным признаком, по которому пошёл отбор на его увеличение, ибо взаимодействие с братьями по разуму самая интеллектуально-ёмкая задача.
Это ошибочное заключение.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Может и совпали события, но как только начали жить большими сообществами, мозг стал уменьшаться.
Рацион поменялся. Неандертальцы больше на мясо налегали… А уж как земледелие внедрили, так и ещё хуже стало.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Что такое расчеловечивание?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дегуманизация
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Т.е. супружескую верность от моногамии всё же не отличаете, понятно. Суть моногамии - совместное выращивание детёнышей, из чего в процессе эволюции возникло много интересных штук.
В стаде всегда имеет место «совместное выращивание детёнышей».
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А до государства что влияло на отбор? Мне что-то кажется механизмы те же были.
??? какой момент
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 07:25   #84
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Неандертальцы среди нас
И не только…
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
знаем-знаем..
Знание делает нас свободными
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Тут бы не надо путать моногамию с супружеской верностью. Измены были и будут, это процесс другой, противоположно направленный, но стратегически менее выгодный (потому и 20%). Моногамия – это образование устойчивых брачных пар. На всю жизнь или на период – не важно. Поэтому уточняю – моногамия может быть сериальная.
Ну не раскрыта Ваша «стратегия» и всё тут )))
Что является для Вас ключевым в этом термине? То, что гаммы-самцы вносят вклад в воспитание детей альфы? Разве в стаде иначе было?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Моногамия
Лично для меня моногамия суть Генетическая моногамия такая моногамия приводит к тому, что: 1) гамма имеет возможность для размножения, 2) родители тратят ресурсы на своих детей, 3) Короче говоря, разрушается порочный обезьяний круг.
Такая ситуация позволяет сохраняться генам, которые не имеют шансов при нормальных условиях. Нормальные условия это когда самка старается забеременеть от альфа самца.
Социальная моногамия по сути возврат к стадному образу жизни.

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Много интеллекта не требуется, чтобы вести социальный образ жизни и пользоваться достижениями отдельных отщепенцев-изобретателей.
Социальный образ жизни это и есть нормальная жизнь в стаде, что в этом человеческого?
Эти изобретатели и есть самые что ни на есть обычные-нормальные люди в отличии от непонятных особей, которые только выдают себя за людей.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Ориентация на доминантных особей (а доминировать можно по-разному) всегда была и останется.
Это путь к макакам. Человечество в муках родилось отринув «путь макаки».
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 10:15   #85
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
А до этого не делились? Как такое возможно при стадном образе?
Делятся с соплеменниками, а не только со своими детёнышами? Как такое возможно у животных? А если про людей, то почему стала возможной делёжка пищей с соседом?
Цитата:
Это ошибочное заключение.
А какое тогда правильное?
Цитата:
Рацион поменялся. Неандертальцы больше на мясо налегали… А уж как земледелие внедрили, так и ещё хуже стало.
Строение зубов австралопитека уже довольно близко к нашему. Это говорит о том, что мясо было не единственной едой, а преимущественно мягкая, как растительная так и животная, пища.
Цитата:
В стаде всегда имеет место «совместное выращивание детёнышей».
Я про то, когда самец участвует в заботе о потомстве.
Цитата:
??? какой момент
В любой. Какой хотите на своё усмотрение.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 10:20   #86
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Ну не раскрыта Ваша «стратегия» и всё тут )))
Что является для Вас ключевым в этом термине? То, что гаммы-самцы вносят вклад в воспитание детей альфы? Разве в стаде иначе было?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Моногамия
Лично для меня моногамия суть Генетическая моногамия такая моногамия приводит к тому, что: 1) гамма имеет возможность для размножения, 2) родители тратят ресурсы на своих детей, 3) Короче говоря, разрушается порочный обезьяний круг.
Такая ситуация позволяет сохраняться генам, которые не имеют шансов при нормальных условиях. Нормальные условия это когда самка старается забеременеть от альфа самца.
Социальная моногамия по сути возврат к стадному образу жизни.
На это позже напишу, более развёрнуто.

Цитата:
Социальный образ жизни это и есть нормальная жизнь в стаде, что в этом человеческого?
Согласна. Но человеческое что тогда?
Цитата:
Эти изобретатели и есть самые что ни на есть обычные-нормальные люди в отличии от непонятных особей, которые только выдают себя за людей.
Вы это про кого, опять про своих альф? Дайте уже определение понятия, чтобы с признаками, и было понятно о ком речь.
Цитата:
Это путь к макакам. Человечество в муках родилось отринув «путь макаки».
И много вы видели немакак в реальной жизни? Которые делают по другому?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 11:18   #87
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Делятся с соплеменниками, а не только со своими детёнышами? Как такое возможно у животных? А если про людей, то почему стала возможной делёжка пищей с соседом?
А как же может быть иначе: лев ждет в засаде, самки гонят туда какую-нибудь антилопу-гну.
Лев выпрыгивает из засады на пригнанную антилопу, сворачивает ей шею.
Естественно, добыча делится между всеми членами прайда.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Строение зубов австралопитека уже довольно близко к нашему. Это говорит о том, что мясо было не единственной едой, а преимущественно мягкая, как растительная так и животная, пища.
С поллитровым мозгом? Диагноз понятен.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Согласна. Но человеческое что тогда?
Нонконформизм, рациональная социализация.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
И много вы видели немакак в реальной жизни? Которые делают по другому?
Много. В глаза они как правило не бросаются.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 23:01   #88
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Да.
Рыжие живут по краям европейской ойкумены: ирландцы, шотландцы, удмурты, оказывается и чеченцы. То есть пришедшие откуда-то и размножившиеся шатены их потеснили на неудобья. А в промежутке (типа в Скандинавии) блондины, которые раньше потеснили рыжих, а потом были потеснены шатенами.

Цвет волос - это просто самый ЗАМЕТНЫЙ признак, с которым кореллирует цвет глаз и другие признаки, которые надо мерять микроскопами.

При этом, естественно, смешение на стыке рас.

...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 06:40   #89
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Рыжие:


Coinmarketcap Telegram Bot

Самые рыжие:


Coinmarketcap Telegram Bot

* для модератора: оставляю рекламу от Радикале время от времени, чтоб не забанили там; это ж не д.2 ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 06:44   #90
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Блондины:

__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:12.