разве Телеграм лучше форумов ?..

[Алер]

Не могу понять, почему Телеграм стал таким востребованным.

Приведу некоторые высказывания про МИНУСЫ Телеграмма :

" Структура - полное говно. Здесь нет никакой разветвлённости на разделы или темы. Всё, что напишешь в той или иной группе, становится похороненным под тоннами других сообщений через пару часов.
Нет разделения пользователей на группы, нет репутации или чего-то похожего. То есть, человек, который в группе будет лет 10, - или новичок, который только что подписался - ничем не отличаются друг от друга.

Скатывание темы к однодневному чату, - лучше и не скажешь, очень верная формулировка !.. Причём, не только при большом потоке новых сообщений, но и при малом - т.е. всегда (просто при большом потоке эта проблема выпирает особенно сильно).

Даже если обсуждение в группе продлится два-три дня - оно всё равно быстро и навсегда уйдёт в небытие, канет в лету - будто в асфальт закатали.
Умершее обсуждение скорей всего не воскреснет, даже если потом кто-то случайным образом его откопает как археолог...
Люди старались, писали, душу вкладывали, а сочинения их словно смываются в унитаз вместо того, чтобы быть доступными для читателей даже спустя очень долгое время.
А вот на форумах многие темы живут месяцами и даже годами, являясь занимательным и информационным чтением для того, кому интересно о чём речь в данной теме (в т.ч. тех, кто только наткнулся на интересующую тему - тут важно заметить, что топики форума находятся поисковиками - в отличие от "Телеги").

На форумах также имеется бесценная опция делать видимыми только те темы, в которых есть непрочитанное сообщение, и одним кликом сразу переходить к первому непрочитанному сообщению темы.
Уже не говоря о том, что всё аккуратно разложено по полочкам согласно тематике, так что когда со временем накапливается солидная база знаний, новички знают где что искать - в отличие от групп, где всё свалено в одну невероятную кучу, да ещё и постоянно движущуюся - дискуссии быстро уходят вниз, и их уже никто никогда не найдёт.

.. Все мои группы завалены нытиками, трепачами, политботами, и полу-шизофрениками.
------------------------------------------
Мощь форума — в его коллективном разуме.
Если очень коротко : форум - общение со многими людьми, Телега - переписка.

..Тематические форумы очень нужны!.. На них проще найти инфу, поднять какую-то историю, контекст с гугла видно, и т.д.
Идеальный формат для осмысленного материала.
При этом, в отдельных темах можно и просто пообщаться-поболтать.

.. Очень удобна структура форума - разветвлённость на разделы, подразделы, отдельные темы. Если нужно было найти какую-нибудь запись, сделанную 10 лет назад - это можно было сделать за пару секунд. "
(с)

[Afa]

ты зачем новостную ленту используешь как форум?

[BOBA]

телеграм канал завести проще и бесплатнее форума, к тому же он для кого то - сама по себе естественная среда общения.

[BOBA]

Телега - это средство общения со многими людьми. просто когда ты читаешь канал и там кто то что то брякает то ему можно написать в приват, и общаться.

[Алер]

подождём Ирис, - она часто бывает в Телеге.
Что-нибудь, да скажет.
.
Вова,
про бесплатность и простоту понятно... - но как и с кем там основательно обсуждать более сложные вещи, вроде ремонта автомобильного двигателя ??
... В Телеге просто сиюминутный чат, для тусовщиков.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Телега - это средство общения со многими людьми. просто когда ты читаешь канал и там кто то что то брякает то ему можно написать в приват, и общаться.

есть ж комменты

[Afa]

Сообщение от Алер

[
Вова,
про бесплатность и простоту понятно... - но как и с кем там обсуждать более сложные и вещи, вроде ремонта автомобильного двигателя ??
... В Телеге просто сиюминутный чат, для тусовщиков.

ты опять путаешь чат ака группу с каналом. канал - тематический форум, с темами - и комментами к теме. но - это опять новостная лента. ты ж твиттер или фб какой как форум не используешь

[Алер]

Сообщение от ВОВА

Телега - это средство общения со многими людьми.

Как раз с немногими, к сожалению.
Потому что нужную группу фиг найдёшь!
Нет ни внятного поиска, ни каталога.
.. Я поискал-поискал, -- да и плюнул...

[BOBA]

почему Телеграм стал таким востребованным

пиар хороший тоже. Она зашла на айфоны, то есть в среду богатых гиковатых и фриковатых буратин - креаклов, которые стали там мутить коллабы.

[BOBA]

есть еще более закрытая среда, забыл название - там только голос, начали тоже с айфонов, по той же причине - имущественный ценз и соответствующие интересы

[Алер]

канал - с темами - и комментами к теме.
но - это опять новостная лента.

Да.
Канал - это всего лишь аналог ЖЖ.
Для всякого рода публицистов, например.
Почитать их бывает занятно, - но практической пользы обычно ноль.
.
Группы и то полезнее, - как тусовки по хобби.

[BOBA]

хотя не знаю, какой лаг был между ios и android и насколько это сыграло роль.... факторов больше одного наверное. но люди из дзена нередко тянут народ в свои телеги, из вк-шки тоже

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Не могу понять, почему Телеграм стал таким востребованным.

Потому что это инструмент влияния. Потому что его нужные люди делают и раскручивают как инструмент влияния. И потому что люди хавают особо не задумываясь. Всегда и везде.

Смотри какая фигня. Когда учился ты, этого ещё не озвучивали, но когда училась я, это уже говорили , правда мы ржали....как оказалось зря.

В марксизме-ленинизме выделяли 5 формаций общества : первобытно-общинное, рабовладельческое, феодальное, капиталистическое , социалистическое.

Но уже в 93м-94м году в качестве версии говорили что на смену капиталистической и социалистической формации придёт информационное общество. Где самую важную роль будет играть информация, и где именно она будет продаваться и покупаться, и за счёт этого общество будет существовать.

Мы разумеется долго угорали - как это, забить хуй на средства производства, на сельское хозяйство, на промышленность? Ну а сейчас становится понятно что на западе было принято такое решение - вывести промышленность в страны третьего мира, а сами будем заниматься информационными технологиями, в том числе пропагандой, пиаром и так далее.

Ну и вот ты сейчас спрашиваешь почему пипл схавал один из базовых инструментов информационной формации......ну потому что....

[ВиШень]

Сообщение от Алер

.. Все мои группы завалены нытиками, трепачами, политботами, и полу-шизофрениками.
------------------------------------------
Мощь форума — в его коллективном разуме.
Если очень коротко : форум - общение со многими людьми, Телега - переписка.

.

1) Большинство нормальных людей не читает обсуждения под новостями. Даже не открывает.
PS. Я иногда листаю там где подписота относительно вменяема и талантлива, но реально умею пролистывать не вникая глубоко.

2) Да, я думаю что через время эпоха форумов вернётся. Но могу ошибаться, разумеется. Сейчас куда мир скатится вообще неясно.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

подождём Ирис, - она часто бывает в Телеге.
Что-нибудь, да скажет.
.

Я конечно не Ирис, но в Телеге у меня около 20ти каналов в подписке. 5 военных, 5 по космосу, прочие научные и оздоровительные. И в ВКашке, которая носит тот же смысл куча подписок.

Фигня в том что если ты себе не ответишь на вопрос "зачем я подписался, что бы что...?" да, увязнешь в гуане. Я если не понимаю чётко зачем мне канал (может админ поменяться) - либо отписываюсь, либо отключаю новости (ВК).

[Afa]

Сообщение от Алер

Да.
Канал - это всего лишь аналог ЖЖ.
Для всякого рода публицистов, например.
Почитать их бывает занятно, - но практической пользы обычно ноль.
.
Группы и то полезнее, - как тусовки по хобби.

тебе сколько раз повторить волшебные слова "новостная лента"? ты зачем отвёрткой гвозди забиваешь?
группы - это чатики по конкретной проблеме. их по надобности создают и забывают пока не потребуется что вытащить. у меня рабочих только десятка два-три. считай заменой созвону. тоже нихрена не к форумам/ленивым болталкам относятся
и - телега не подразумевает какое либо каталогизирование и расширенный поиск. это другой инструмент организации рабочего пространства. как и слак, маттермост. просто чатики с корпоративной среды выплеснулись в мир

[Ирис]

Я поддержу предыдущего оратора.

Телега - это в первую очередь удобный канал новостей и мнений. Этакий мобильный симбиоз ЖЖ с Лентой новостей.

В определённой степени - удобный мессенджер.

Ну и о контенте... Может я делаю это вопреки прямому предназначению Телеграмм-канала, но я завела себе канал исключительно для того, чтобы скидывать туда всё, что меня зацепило, заинтересовало и то, что я хотела бы сохранить для себя или покопаться поглубже.

В собственном ТГ канале я уже могу искать через поисковик (если я помню, что хочу найти )

[BOBA]

В принципе да, как хранилку своего можно наверное. Но может и емэйл для этого не хуже. Проще вытащить все к себе.

В общем наверное, разные люди пользуются этим по разному. Может потом придет что то среднее между мессенджером форумом и соцсетью.

Нас на работе мотивируют выходить из чатов и писать в жире и конфлюенсе. Обсидиан у меня идёт не очень, но он вообще не для общения а для писания.

[Ирис]

У нас на работе ЭЛМА. Программка для документообороту с лентой сообщений. Удобная. Правда, в телефон её не поставишь. И за пределами университета пользование запретили.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Ну и о контенте... Может я делаю это вопреки прямому предназначению Телеграмм-канала, но я завела себе канал исключительно для того, чтобы скидывать туда всё, что меня зацепило, заинтересовало и то, что я хотела бы сохранить для себя или покопаться поглубже.

пф
channel created January 26, 2019
и то потому что saved messages фигово работали

[Алер]

Сообщение от Afa

.
сколько раз повторить волшебные слова "новостная лента"? ты зачем отвёрткой гвозди забиваешь?
группы - это чатики по конкретной проблеме. их по надобности создают и забывают пока не потребуется что вытащить. у меня рабочих только десятка два-три.
считай заменой созвону.

просто чатики с корпоративной среды выплеснулись в мир.

Согласен!.. Понятно.
.
1. обсосать новости/сплетни, и
2. пообщаться в мессенджере с приятелями.

Получается, что основной массе пользователей, которые перетекли с форумов в телегу, ничего не нужно такого, чего требуется обсуждать долго, серьёзно и скрупулёзно.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Алер

- но как и с кем там основательно обсуждать более сложные вещи, вроде ремонта автомобильного двигателя ??

С соседом по гаражу. Сейчас достаточно информации по любому вопросу, сама потребность в обсуждении отсутствует.

Сообщение от Алер

Получается, что основной массе пользователей, которые перетекли с форумов в телегу, ничего не нужно такого, чего требуется обсуждать долго, серьёзно и скрупулёзно.

В целом скорее всего да. А у Вас есть потребность обсуждать что-либо долго и серьёзно?

[Алер]

Сообщение от Лорд Витинари

Сейчас достаточно информации по любому вопросу, сама потребность в обсуждении отсутствует.

Согласно твоей логике, -
"Зачем идти ко врачу, почитай лучше медицинский справочник". ))

А у Вас есть потребность обсуждать что-либо долго и серьёзно?

У меня - есть.
.. Но к сожалению, мои интересы мало совпадают с мозаичными.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Алер

Согласно твоей логике, -
"Зачем идти ко врачу, почитай лучше медицинский справочник". ))

Да, вместо того что бы идти к врачу, разумеется, лучше спросить на форуме . Не могу не согласиться

Сообщение от Алер

У меня - есть.
.. Но к сожалению, мои интересы мало совпадают с мозаичными.

Какого свойства эти интересы? Без подколов, я действительно не представляю что в наше время можно обсуждать долго и последовательно.

[Алер]

я действительно не представляю, что в наше время можно обсуждать долго и последовательно.

Возможно, у тебя нет ни профессии, которая тебе нравится, ни серьёзного хобби.

Сейчас достаточно информации по любому вопросу.

Такой большой, - а в сказки веришь!.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Алер

Возможно, у тебя нет ни профессии, которая тебе нравится, ни серьёзного хобби.
.

Очевидно Ваша профессия - смотритель маяка, и в связи с этим людей вокруг Вас нет. И хобби, видимо, совпадает с профессией.

[Zab]

Обсуждения разные бывают. Есть такие, в которых важна только свежая информация. Чат для такого вполне подходит.
Но мы тут привыкли к несколько иному формату, когда приходится кинуть затравку и ждать настроения собеседников. В чате такое не организовать, в новостной ленте тоже, в истории никто не найдет обсуждения, которое не началось сразу по каким-то причинам.

Однако, не все диалоги ведутся ради информации. Часто людям надо просто выплеснуть свои эмоции и тут же забыть об этом. Комментарии на большинстве ютуб-каналов такие, к примеру, чаты тоже.

[BOBA]

Для того, что бы обсудить = посоветоваться с кем то конкретным телега подходит. Для того чтобы именно обсудить голосом, создав встречу на неск человек тоже. Для того, чтобы зафиксировать позиции сторон, можно создать чат на всех персон и тоже подойдёт.

Но вот архивировать и сводить обсуждения в каталог, уже нет.

[Afa]

Сообщение от Алер

Согласен!.. Понятно.
.
1. обсосать новости/сплетни, и
2. пообщаться в мессенджере с приятелями.

Получается, что основной массе пользователей, которые перетекли с форумов в телегу, ничего не нужно такого, чего требуется обсуждать долго, серьёзно и скрупулёзно.

ну ты в смс обсуждаешь что всерьёз? это другой инструмент. текущего управления. для серьёзного долгоиграющего есть джира/конфлюенс плюс документирование. вот слегка эквивалентом этих инструментов можно считать форумы - но с большой натяжкой. до писка

[Afa]

Сообщение от Лорд Витинари

Какого свойства эти интересы? Без подколов, я действительно не представляю что в наше время можно обсуждать долго и последовательно.

для примера стоит посмотреть историю редактирования каких старых страниц в вики. ну не могу я вывалить рабочие зарубы - и закрыто и nda. там чатиком поднятым через полгода увязаны в целое были полтора десятка задач и пара отделов в двух организациях. плюс серия инцидентов.

[Afa]

Сообщение от Zab

Обсуждения разные бывают. Есть такие, в которых важна только свежая информация. Чат для такого вполне подходит.

обычно - хватает собственной памяти. особенно в области компетенций. тупо на ходу вспоминается проблема, решение и в двух словах описывается. прям по телефону/мессенджеру голосовым. это примерно так 95%. но нужно найти человека сталкивавшегося с темой

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Но вот архивировать и сводить обсуждения в каталог, уже нет.

Ну, да.

Всё архивы лучше держать на собственном жестком диске. И то, не всегда помогает.

[ПАМПАМ]

Телега не для общения, как и ВК.
У них хоть и есть возможность обратной связи, но как правило используется для односторонней подачи информации.

По профессии есть проффорумы - они вроде на месте.
По хобби (рукоблудия всякие типа вязания вышивания) - есть форумы (я люблю «осинку»), идеи в том же ВК смотрю.

[Алер]

Почему я за форумы.
Покажу на конкретном примере.

Есть в интернете хороший форум по моторным маслам: oil-club.ru/forum/

Вот только одна из тем:
Масло для Hyundai/Kia, двигатели G4KD, G4NA.
= 2644 страниц.

Причём, ветка модерируется: "Тема создана для подбора, сравнения и обсуждения масел для применения в указанных двигателях. Всё остальное, не относящееся к теме, будет удаляться!"
...Голосование, конечно. Работает удобный поиск.

Возможно ли найти такое основательное обсуждение в Телеге?.. Смешно !.
.
P.S.
А кто жаждет именно чата, - так ведь и на форумах можно непринуждённо беседовать в соответствующей ветке. Разве нет?..
.. Или я чего-то не понимаю?
.
.

Телега не для общения, как и ВК.

Хмм...
Вообще-то, Телега была задумана именно как мессенджер.
.

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

(я люблю «осинку»)

Да? Прикольно, я там люблю кулинарный раздел почитывать. Ну ибо народ реально пишет своё, а не копипасту, или то что "жена готовила а я почти рядом стоял".

Сообщение от ПАМПАМ

По хобби ....

Ну походу у некоторых наших собеседников хобби настолько редкое и загадочное, что про него нет ни форумов, ни даже подфорумов. Хотя я тоже думала что есть про всё. На одном из форумов по единоборствам (не наш) были ветки про шибари и харакири.

[BOBA]

Алер, если у темы есть спонсор - то форум может быть. А если спонсора нет - то создать пространство для общения и решения вопросов группой единомышленников в телеге можно.
Опять же, пространство общения группы тованищей - садовое товарищество, дом, школьный класс, институтская группа - это есть у многих, у многих есть телега и они уже там.
=======================
Я думаю что маслофорум подпитывается продавцами и производителями масла.
Так что, если есть актуальная тематика, время силы и деньги - форум мутить можно. Как например маскулисты

=======================
А форум Осинка мне тоже, известен, изредка захожу, почитать.

[Ирис]

Сообщение от Алер

..Возможно ли найти такое обсуждение в Телеге?

Зачем искать в телеге то, чего там не может быть по определению??

Но вот, кстати, есть профильные каналы... Типа "всё про пиво", "всё про вино" или что-то типа того. Я, правда на них не была, но приглашения видела. Не знаю как и за счёт чего они работают.

Скажу одно - каждый выбирает под себя тот инструмент, с которым лично ему удобно работать.

Лично, если мне нужен каталогизатор и форум, для хранения какой-то инфы - то я беру и делаю себе форум-каталог. Чисто для хранения инфы. Или телеграмм-канал. Или жж. Или что-то ещё.

[Если бы]

Сообщение от Алер

Почему я за форумы.

Покажу на конкретном примере.

Есть в интернете хороший форум по моторным маслам: oil-club.ru/forum/

Вот только одна из тем:
Масло для Hyundai/Kia, двигатели G4KD, G4NA.
= 2644 страниц.

Причём, ветка модерируется: "Тема создана для подбора, сравнения и обсуждения масел для применения в указанных двигателях. Всё остальное, не относящееся к теме, будет удаляться!"
Голосование, конечно. Работает удобный поиск.

..Возможно ли найти такое обсуждение в Телеге?.. Смешно !.
.
А кто жаждет именно чата, - так ведь и на форумах можно непринуждённо беседовать в соответствующей ветке. Разве нет?..
.. Или я чего-то не понимаю?
.
Телега прежде всего, мессенджер.

Оспидя. Забежал чел с проблемой в телеграм, запостил её в нужный Госпаблик, получил обратную связь от специалистов и побежал дальше. Можно это сделать на форуме? Да хрен двадцать. Телеграмм для занятых и энергичных.

[Караван]

Сообщение от Алер

А кто жаждет именно чата,
.

В телеге есть просто читатели. Скрытой информации.
Ну, типа нашего потрепательного. И некоторых других.

И там можно сделать канал, куда допуск будет только для избранных.
Плюс - возможность комфортного просмотра на смартфоне.
Т.е. в ущербных условиях. )))
Масса нюансов...

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

Зачем искать в телеге то, чего там не может быть по определению??

Хобби у людей такое . На форуме атеистов надо зарядить тему про бога, на форуме околопсихологов про македонского, а в телеге поискать то чего там нет.

[Алер]

создать пространство для общения и решения вопросов группой единомышленников в телеге можно.

Загвоздка в том, что в телеге не найти этих самых единомышленников. Структура никудышная !.

Здесь нет никакой разветвлённости на разделы или темы. Всё, что напишешь в той или иной группе, становится похороненным под тоннами других сообщений через пару часов.

.. А на форумах легко найти.

[BOBA]

это правда. Телега подходит как средство коммуникации для команды, или группы а точка привлечения в команду где то еще. Поэтому ссылки на тележные группы лежат в соцсетях и интернетах, чтобы быть видимыми извне телеги.

[BOBA]

сейчас популярны микросайтики - визиточки, в которых человек в каком то кол-ве оставляет инфу о себе, своем проекте, и ссылки на соцсети и мессенджеры для уже общения там. То есть да, визитку с контактом телеги где то надо взять. этот микросайтик дешевле форума многократно. Или вообще бесплатно. А заводить форум - мороки вагон , толк неясен.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

А заводить форум - мороки вагон , толк неясен.

Для хобби - без разницы сколько там мороки.

Если нравится и хочется - надо завести. Самому. С нуля. Зачем наступать на горло собственной песне.

И только после этого рассказывать, как это удобно и круто.

[Алер]

Сообщение от Если бы

Оспидя. Забежал чел с проблемой в телеграм, запостил её в нужный Госпаблик, получил обратную связь от специалистов и побежал дальше.

Видимо, ты тему не читала с начала.
Речь в старт-посте именно о том, что это самое нужное в Телеге трудно найти: там множество разрозненных группок, а полноценного поиска нет.
.
Я уже приводил пример, насчёт форумов:
все знатоки автомасел собираются в одном месте. Хорошо известном.
.. Заходишь там в нужную тему, задаёшь вопрос. Всё !

[ПАМПАМ]

Ну походу у некоторых наших собеседников хобби настолько редкое и загадочное, что про него нет ни форумов, ни даже подфорумов. Хотя я тоже думала что есть про всё. На одном из форумов по единоборствам (не наш) были ветки про шибари и харакири.

Да, редкое и однократное хобби.))

[Алер]

Сообщение от BOBA

сейчас популярны микросайтики - визиточки

Я слышал, что сайт-визитку бесплатно можно открыть.
Надо поискать инфу об этом.

[Алер]

Телега подходит как средство коммуникации для команды, а точка привлечения в команду где-то ещё. Поэтому ссылки на тележные группы лежат "где-то" в соцсетях и интернетах, чтобы быть видимыми извне телеги.

Вставил ключевое слово.))
.. В смысле, что хрен знает где.

Телега подходит как средство коммуникации для команды.

Да.
Когда уже есть эта команда
(знакомые люди , которые договорятся : "А пойдём лучше в телегу!").

[Алер]

Сообщение от ВиШень

.
Ну походу у некоторых собеседников хобби настолько редкое и загадочное, что про него нет ни форумов, ни даже подфорумов.

Решение есть, и оно известно.
В таких случаях на близком по тематике форуме, обычно создаётся новая ветка.
Под названием, типа:
"Кто коллекционирует зубочистки, - все сюда !"

[Zab]

Сообщение от Алер

Я слышал, что сайт-визитку бесплатно можно открыть.
Надо поискать инфу об этом.

Бесплатные домашние странички можно завести на сотнях разных сервисов. Они существуют едва ли не столько, сколько существует интернет в веб-версии.
В большинстве случаев даже верстать для этого ничего не надо, настраиваться все несколькими щелчками мыши.
Однако, на большинстве таких страничек нет никакого контента, их завели просто для того, чтобы завести.

[Алер]

Сообщение от Zab

.
Бесплатные домашние странички можно завести на сотнях разных сервисов.

Можешь конкретно порекомендовать, где понадёжнее?
Хочу себе завести.
... А может, Афа подскажет?

[Zab]

Сообщение от Алер

Можешь конкретно порекомендовать, где понадёжнее?
Хочу себе завести.

Я никогда не заводил своих страничек, кроме самиздата, разве что, да и то это было 20 лет назад и потом я ее забросил.

Сервисы все надежные, относительно. Не всегда комфортные, но это плата за автоматизацию, позволяющую не заниматься версткой.
Старые сервисы могут иногда закрываться, но они обычно существуют достаточно долго.

А чем тебя не устраивают странички в соцсетях? Они выполняют ту же самую функцию. Если не нравятся инструменты оформления и наполнения, можно посмотреть другую соцсеть или сервис домашних страничек, их много и они разные. Некоторые из них позволяют и самостоятельно верстать веб-формы, если не устраивает автоматическая генерация.

[Алер]

А чем тебя не устраивают странички в соцсетях?

У меня специфическая задача...
Надо, чтобы могли заходить в первую очередь, с компов (не с андроидов), люди, которые не пользуются соцсетями.
.
Знаю таких, ходят с кнопочными телефонами.

[BOBA]

тебе принципиальна абсолютная бесплатность, или рублей 200 в месяц нормальная цена? что там должно быть - полностью статика, раз создал и все?

[BOBA]

https://taplink.ru/?utm_source=pages&utm_medium=ts_ola

для микролендингов, именно то что я говорил - раздается как визитка.

[Алер]

Совсем бесплатно.
.

что там должно быть - полностью статика, ..

Типа объявлений на заборе. Разместить,- потом удалить. Другое добавить...
.
Вова,
а слово в тексте изменить - это уже не статика, - или как ?...
Я в этом деле совсем чайник.

[BOBA]

похожие
https://www.unisender.com/ru/blog/id...logi-taplinka/

полностью бесплатнве сайты будут пичкать посетителя своей рекламой.

если нужно что то больше чем микролендинг, говори что, может сверстаем на коленке. при цене хостинга в те же рубли в месяц, но это уже будет настоящий твой сайт на твой паспорт.

ну или если у тебя аппетит вырастет, будешь знать что ты хочешь заказать.

сначала попробуй сервисы, а потом скажи что тебе там не по душе

[BOBA]

после вот этого вот следующий уровень наверное -
https://medium.com/
https://tilda.cc/ru/

или можно сделать в
https://www.notion.so/

страничку. ну и, много писать
https://wordpress.com/read

тормозные, глючные набитые рекламой отес=чественные конструкторы, лично я - не люблю вот совсем.

наконец, блог в дзене, со статьями - ну тоже бесплатен вообще, или группа вк с ними же.

тем более что дзен это ВК....

[Zab]

Про странички....


Сказка про веб-мастера

Один мальчик-юзер захотел сделать домашнюю страничку. Пошарился по Интернету, нашел руководство по ХТМЛ, почитал его, и не понравилось ему. Слишком сложно. А хрефы там всякие. Джава скрипты. Юзабилити опять же. Пошел мальчик-юзер к злым интернетчикам, чтобы посоветоваться. А злые интернетчики ему и говорят: "А ты поставь себе Фронтпейдж от дядюшки Гейтса. Нифига знать не надо, сиди себе и рисуй, а домашние странички сами, как пирожки пекутся". Пришел домой мальчик-юзер, проинсталлил Фронтпейдж и уже через час сделал себе домашнюю страничку. И все там как положено: радужные заливки, фрэймы и меню соответствующее - обо мне, мои фотки, мои линки. А под кнопку "Напишите мне" он анимированный почтовый конвертик засунул.
Выложил страничку на ГеоГорода и было ему щастье. Недолгое такое. Повесил он счетчик-пузомер с размером цифр на полстранички, а к нему никто не ходит. Но он всем своим знакомым урлу разослал, в гестбук их загнал, некоторые даже там написали: "Это круто, мальчик-юзер, молодец! Красивая страничка". И стал крутым мальчик-юзер, ходит, на всех, у кого домашней странички нету, свысока так поплевывает, тащится. И сделал он такую же страничку для своей подруги. И для друга. И для тусовки своей, с которой пиво пил по выходным. И все странички во Фронтпейдже. "Обо мне", "Мои фотки", "Мои линки".
И понял мальчик-юзер, что теперь он крутой вебмастер. И опять было ему щастье. И решил он заработать много долларов. Пришел в банк и говорит буржуям-банкирам: "Я крутой вебмастер, а у вас своей странички в Интернете нету. Давайте денег, и будет вам щастье". Буржуи дали ему денег, и стал мальчик делать страницу для банка. Только вот нарисует что-то про кредиты, а у него на монике появляется "Обо мне", "Мои фотки", "Мои линки". Напишет про депозитарий, а на страничке опять выскакивает "Обо мне", "Мои фотки", "Мои линки". И ничего не смог поделать мальчик-юзер. Заплакал мальчик-юзер - деньги банку-то возвращать надо. А буржуи из банка уже звонят, интересуются значить, когда, мол, мы осайтимся? Испугался мальчик-юзер и решил спрятаться. И спрятался. И до сих пор сидит он на албанском анонимном фтп-серваке в папке "Pub" в категории "Chat" и прикидывается битым архивом дистрибутива ICQ 99a. И было ему с той поры несчастье.

Был целый сайт, набитый несколькими десятками подобных сказок, но что-то я его сейчас найти не могу через поисковики. Назывался он "E-сказки".

[BOBA]

Сообщение от Алер

Совсем бесплатно.
.
Типа объявлений на заборе. Разместить,- потом удалить. Другое добавить...
.
Вова,
а слово в тексте изменить - это уже не статика, - или как ?...
Я в этом деле совсем чайник.

если ты сам его меняешь то да.

[Zab]

Обрати внимание на ucoz.ru, им многие пользуются, причем не для статичных и не совсем централизованных страничек. Всякие гильдийские сборища в онлайн играх там часто организовывают, к примеру.

[BOBA]

ucoz можно. но по сравнению с медиумом или тильдой, он как то топорно выглядит, и пихает немного такой рекламы, от которой сразу пахнет подешевле. Я не уверен что Алеру надо именно это.

поэтому, как раз о нем и написал - отечественные конструкторы не люблю.

http://radugafolk.ru/ сайт на укозе. Адская всплывающая реклама, рекламные блоки посередине и внизу.

Коллектив - охренительный, сайт - да простят мне эти святые люди - ну так себе (((((((((((((( Не надо это

[Алер]

http://radugafolk.ru/ сайт на укозе. Адская всплывающая реклама, рекламные блоки посередине и внизу.

А у меня не всплывает... Видимо, потому, что блокировщик рекламы вроде бы стоит (точно не помню).

ucoz можно.
но он как то топорно выглядит, и пихает немного такой рекламы, от которой сразу пахнет подешевле.

Cпасибо.
Пишут, что бесплатный сыр.

А самому редактировать там можно будет ??

Пожалуй, с укоза и начну знакомиться с этим делом.
... Ихняя топорность и дизайн не волнует. Нужно только размещение текста, и немного фото.
Достаточно было бы трёх-четырёх страниц. Но на первых порах можно обойтись и одной страницей, но большой.
.
Вова,
я верно мыслю ?
.

[BOBA]

конечно. Ты же сам наполняешь и меняешь. но, про рекламу..... у тебя блокировщик стоит. А если у твоего клиента - нет, то она полезет.

но дело хозяйское, пробуй. Один из вариантов, почему нет.

вполне, Алер, можно одну страницу, побольше можно несколько и поменьше.

[Zab]

Можно же и гугл-документ создать.
Но там не будет обратной связи с читателями, ucoz же включает в себя несколько инструментов для этого, включая форумный движок. Разные сервисы разный набор инструментов предлагают, форумный движок среди них не всегда есть.

[Алер]

Сообщение от Zab

.
Можно же и гугл-документ создать.

Интересная штучка, -
но у клиентов тоже должен быть аккаунт в Гугле.

[Zab]

Сообщение от Алер

Интересная штучка, -
но у клиентов тоже должен быть аккаунт в Гугле.

Не должен, если хотят только смотреть. Но ты можешь выдать права на редактирование тем, у кого есть аккаунт.

[BOBA]

в общем да. Не нужен, есть режим смотреть всем у кого есть ссылка. Такие же доки можно на яндексе и на мэйл ру.

[BOBA]

https://sites.google.com

даже сайт на гугле можно, на десяток страниц. и рекламу он не вставляет, как укоз. может и не отключат нам его

[Ирис]

Ну вот у яндекса первая ссылка в поиске ukit.com›Конструктор-Сайтов

Хотя в некоторых случаях ВКонтакте удобнее... Но дело вкуса.

[BOBA]

У меня есть мнение, почему это не надо. Но лучше пробовать, смотреть.

Ukit это платный ukoz....

[Afa]

какие вы странные
pages.github.com
дока как нарисовать себе страничек на github.io
вплоть до как подключить отдельный урль
и на маркдауне без возни с хэтэмэле.
и без любых реклам. абсолютно.
плюс деплой пушем или тупо через форму редактировать файло.

[BOBA]

...... мой отвалился. Почему не знаю.
Разбираться лень.

Ты все таки имей в виду что Алер прям совсем не технарь, слова пушить и маркдаун на гуманитариев нагоняют тоску.

[BOBA]

А не. Теперь снова работает. Ну ладно.

[Алер]

слова пушить и маркдаун на гуманитариев нагоняют

священный трепет.
.
.
.

А ещё там в Руководстве есть вот такие заклинания:

"...записи DNS и параметры репозитория, чтобы создать в домене по умолчанию для сайта ссылку на личный домен".

Контрольный выстрел... В голову.


.

[Алер]

давно уже понял, что программисты - это не люди.
... а видимо, пришельцы.

[Afa]

Сообщение от BOBA

...... мой отвалился. Почему не знаю.
Разбираться лень.

ну мой живёт. временами заметки скидываю - для использования потом. но я без премудростей, на гитхаб.ио и оставил

[Afa]

Сообщение от Алер

священный трепет.

А ещё там в Руководстве есть вот такие заклинания: Контрольный выстрел... В голову.
.

ну то бишь ты хочешь сайт. свой. то бишь регить имя. но днс знать не хочешь. а рядом есть расшифровка что ж такое днс. в соседнем окне прям с ссылью на nic.ru

[Afa]

Сообщение от Алер

давно уже понял, что программисты - это не люди.
... а видимо, пришельцы.

эм
рисовать странички - не программирование. а тупо оформление. ну примерно как в автокаде чертеж нарисовать с командной строки. все справляются

[Алер]

Афа

Дилетантов обычно терминология убивает !.. Начинаешь в ней разбираться, - и тонешь в других терминах.
И так далее.
... Простой пример из Википедии:
DNS - система для получения информации о доменах. Используется для получения IP-адреса по имени хоста , получения информации о маршрутизации почты и/или обслуживающих узлах для протоколов в домене (SRV-запись). Распределённая база данных DNS поддерживается с помощью иерархии серверов...
.
.
.
.

(немного подумав)
Полагаю, что изучить программирование на среднем уровне сможет любой психически здоровый человек, - в том числе и гуманитарий.
Всё зависит от мотивации.
За стипендию 300т.р. в месяц, и гарантию дальнейшей зарплаты в 500т.р., я бы наверное, осилил эту премудрость.
.

[Zab]

web-верстка чаще всего имеет лишь отдаленное отношение к программированию. Оно на много порядков легче. Программированию ты будешь учиться десяток лет, пока не достигнешь уровня когда ты решаешь проблемы, а не создаешь их. Верстке можно обучиться за год.
При построении сайтов есть место и программированию, но редко делают что-то новое, обычно используют готовые модули, что не требует особой квалификации.

[if]

Telegram прекрасен в данный момент по сравнению со всевозможными аналогами.

Эргономика хорошая, много функций, всё сделано по уму - по большей части.

Альтернативой форумам не является - им вообще пока нет альтернатив.

А так - мессенджер, новости, публицистика, ссылки на интересные материалы - можно выстроить неплохую ленту.

Комментарии и обсуждения - это аналог соцсетей или ЖЖ. В основном эмоционально и малосодержательно, поэтому почти никогда их не читаю.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Афа

Дилетантов обычно терминология убивает !.. Начинаешь в ней разбираться, - и тонешь в других терминах.
И так далее.
... Простой пример из Википедии:
DNS - система для получения информации о доменах. Используется для получения IP-адреса по имени хоста , получения информации о маршрутизации почты и/или обслуживающих узлах для протоколов в домене (SRV-запись). Распределённая база данных DNS поддерживается с помощью иерархии серверов...
.
.
.
.

(немного подумав)
Полагаю, что изучить программирование на среднем уровне сможет любой психически здоровый человек, - в том числе и гуманитарий.
Всё зависит от мотивации.
За стипендию 300т.р. в месяц, и гарантию дальнейшей зарплаты в 500т.р., я бы наверное, осилил эту премудрость.
.

Не, со стипухой 300 ты перегнул, да и для работника программера 500 это уже супертоп. В действительности, Афа дал реально подход к созданию текстовой визиточки, и правда бесплатной (если вороги не шуганут), не особо сложной. С другой стороны, я считаю что 100 р в мес за существенное упрощение этой части жизни, вполне нормальная плата.

То есть если на сто руб в мес жаба душит, то так можно, и без рекламы. Описание порядка работы там - не Кант и Гегель, по шагам понять можно, читать не талмуд.

Но можно и на гуглосайте. Или на нескольких других. Вышеупомянутых.

Моя визиточка сколько то не работала, теперь опять работает. Хотя и, заброшена.

Почему - загадка.

А так при необходимости, проконсультировать на мозайке, по шагам и обьяснить не понятное - вполне можно. Я в этом не то что прям понимаю все, но натыкал же.


Был на мозайке мой тезка tvv385, у него на гуглосайтах. Не плохая штука, за вычетом того что яндекс там не ищет.

Но вот если нужно чтобы поисковики находили это уже подороже. Или с другими особенностями.


.... жаль что гитфлик этот функционал не втянул, а то б и от козней ворогов бы закрылись

[Алер]

со стипухой 300 ты перегнул

Согласен.)) . Утрировал для убедительности,- хотел сказать, что мозги у меня малоспособные к формальным дисциплинам, вроде программирования.
Особенно там, где требуется запоминать наборы правил и схем.

Вот и Савельев объясняет, что некоторые зоны мозга могут отличаться у разных людей в десять и более раз.

Помню, как в институте стало уныло и непонятно на первом же занятии по программированию. ...Понял, что это не моё (и из этого института ушёл нафиг, подав заявление).
.

[Алер]

можно и на гуглосайте. Или на нескольких других.
Но вот если нужно, чтобы поисковики находили это уже подороже.

Совсем забыл, - у меня ведь ЖЖ есть !!
... Кстати, поисковики его прекрасно находят.

[Zab]

vk поисковики тоже находят. И кстати, там не обязательно регистрироваться, чтобы смотреть, если автор странички явно не запретил такое. Больше половины страничек закрыты почему то, могу только гадать зачем люди это делают. Гадаю: хозяева страничек хотят накрутки просмотров и лайков, чего незарегистрированные читатели дать не могут, они вообще никак не учитываются.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

. Больше половины страничек закрыты почему то, могу только гадать зачем люди это делают. Гадаю: хозяева страничек хотят накрутки просмотров и лайков, чего незарегистрированные читатели дать не могут, они вообще никак не учитываются.

Отвечаю: это люди которые завели страницу в ВК для того что бы.....внезапно....общаться в ВК. И всё. У меня страница закрыта , ибо задрали: турбопатриоты, рекламщики, и просто дебилы. Лайки, просмотры, накрутки мне нафиг не сдались.

[BOBA]

ну мы, программисты, в целом за простые и понятные решения. ЖЖ дает ссылку на текст? дает. Дает как то соединить его с картинкой - да. ну и хорошо. другие варианты тоже есть, у каждого свои минусы.... в целом - большие и малые.

идея изучать HTML - на первом этапе , за который я не вышел, получается не особо аккуратно, как то совсем бедненько и корявенько.

поэтому, я лично считаю что оно надо не всем.

И вполне можно согласиться с ограничениями внешней экосистемы, смириться, и делать то что интересно, ....... иногда включая оплату, иногда встроенную рекламу или что то еще. А когда творчеству станет тесно - думать как двигаться дальше....

[BOBA]

к жж при необходимости за, не слишком большие деньги можно привязать купленное имя сайта (доменное имя)
https://ru-news.livejournal.com/43824.html
ну если захочется солидности что ли....

[Zab]

Сообщение от ВиШень

Отвечаю: это люди которые завели страницу в ВК для того что бы.....внезапно....общаться в ВК

Я вынужден был завести учетку в vk только потому, что есть масса дебилов, ожидающих что она у всех есть. Я там не общаюсь и контактов там практически нет. Раздают ссылки, которые без регистрации не посмотреть. В vk действительно выкладывается масса материалов на самые разные темы, используют этот сервис как хостинг, а не только для общения.
PS: И я свою страничку не закрывал. Она пустая, чего ее закрывать... Никаких проблем с нежелательными гостями никогда не было, кроме разве что барышень пониженной социальной ответственности. Но на них внимания не обращать легко.

[Алер]

Zab,
дело в том, что ВК пользуется дурной славой. ))

в Контакте не обязательно регистрироваться, чтобы смотреть, если автор странички явно не запретил такое.

Да, - но некоторые люди этого не знают, поэтому и никогда не заходят туда.
.

[BOBA]

от них можно скрыть что они попали на VK - они как бы попадут на - какую то страницу. Которая будет на самом то деле сообществом вконтакта
https://vk.com/wall-59800369_148180

[Алер]

можно скрыть что они попали на VK -
они как бы попадут на какую то страницу.

Интересно.
.. Пошёл изучать...

[Алер]

Сообщение от BOBA

страница.
Которая будет на самом то деле сообществом вконтакта.
https://vk.com/wall-59800369_148180

А смогут ли туда залазить поисковики гугла и яндекса?.....

[Ирис]

Сообщение от Алер

никогда не заходят туда.

Да, лан?

Если мне поисковик дает ссылку на ВК по интересующей меня тематике - с чего бы мне её игнорировать??

[Zab]

Если страница vk доступна без регистрации, а они такие по умолчанию, закрывать надо явно, и гугл, и яндекс их индексируют. Яндекс часто индексирует и закрытые страницы тоже.

[Ирис]

Сообщение от Алер

А смогут ли туда залазить поисковики гугла и яндекса?.....

А тебе надо чтобы лазили или наоборот??

[Алер]

Надо.

Чтоб был полнотекстовый поиск.
.. А на VK его нет.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Круг замкнулся...
И в этом есть своя диалектика.

На мозаике кстати есть инструмент, позволяющий делать что то вроде домашних страничек.

http://project.megarulez.ru/dokuwiki/doku.php

может там что то и заржавело, но в принципе есть. Я когда пытался один из сайтов завести, как раз смотрел на этот движок, он мне нравился, он такой.... очень домашний такой

[BOBA]

Сообщение от Алер

Надо.

Чтоб был полнотекстовый поиск.
.. А на VK его нет.

сдается мне что слова - бесплатно, ненапряжно в разработке, и - хороший поиск - они немного в разную сторону показывают, если взять все три разом. во первых, в сайт можно встроить поиск на нем гуглояндексом - но это пусть крохотный, но html .

а сделать чтобы твой сайт выдавался в результатах поисковиков - это уже деньги. Иначе им зачем выдавать.

[BOBA]

я бы все ж начал, с подбора контента и компоновки, если это прямо увлечет - тогда думать, это куда и зачем.

[Алер]

Сообщение от BOBA

сдается мне что слова - бесплатно, ненапряжно в разработке, и - хороший поиск - они немного в разную сторону показывают, если взять все три разом.
во первых, в сайт можно встроить поиск на нем гуглояндексом - но это пусть крохотный, но html .

а сделать чтобы твой сайт выдавался в результатах поисковиков - это уже деньги. Иначе им зачем выдавать.

Понял !

[Zab]

Если не платить за рекламу, будет твоя страничка в яндексе выдаваться странице эдак на 50й поиска. Не важно какими средствами ты эту страницу оформишь, рейтинга это ей не прибавит. Т.е. поиск ее находит, но много ли тебе с этого радости...

[BOBA]

Алер, если хочется сайт со своим внутрисайтовым поиском, то это хостинг за 300 руб в мес, на нем движок от википедии. А вот если хочется чтобы гуглояндекс показывал всем твое творчество все сложнее. Гугл больше любит показывать то что нависано на его платформе - блоггере, яндекс интегрирован больше с дзеном и вк - ну и наверное надо немного приплачивать.

подвариант первого - сделать на сайте поле с кнопкой - по которой гугл или яндекс будет именно на твоем сайте именно искать. но это уже HTML.

ну и..... что то конечно поиски находят. Но в зависимости от, все ж непроплаченного находят меньше, это отдельные знания - SEO - оптимизация - т е если хорошие с точки зрения поисковиков сайты вдруг начнут ссылаться на твой, поисковики поймут что там наверное что то хорошее и надо это не стыдно людям показать

[Afa]

Сообщение от Zab

Если не платить за рекламу, будет твоя страничка в яндексе выдаваться странице эдак на 50й поиска. Не важно какими средствами ты эту страницу оформишь, рейтинга это ей не прибавит. Т.е. поиск ее находит, но много ли тебе с этого радости...

по какому запросу? а то я синтезировал запрос по которому на первое место бложек выдвигал

[BOBA]

у нас поэтому и рубят ссылки, которые кидают разные сомнительные люди - чтобы рейтинг мф не погрузился в пучину еще глубже, подняв рейтинг им....

[BOBA]

Сообщение от Afa

по какому запросу? а то я синтезировал запрос по которому на первое место бложек выдвигал

а сколько бложеку лет и какая у него цитируемость?

[Zab]

Если кто-то сумеет составить такой запрос, по которому во всем интернете найдется два десятка ссылок и твоя будет среди них, не важно на каком она будет месте. Но обычно то ситуация другая, ссылок по запросу многие тысячи и очень важно, чтобы твоя была хотя бы в первой сотне, иначе ее мало кто увидит.

[BOBA]

например, гуглосайты есть, но гугл НИ РАЗУ не отдал мне ссыль на них. Хотя наверное хоть что то про нужное мне там может быть. Из блоггера ереси иногда отдает. а вот сайт дзен ру (экс главная страница яндекса) как ни странно, кто бы мог подумать - с дзена может отдать, но с блоггера? никогда.

именно поэтому адский уродский дзен, это не только плохо, но и....

[Afa]

Сообщение от BOBA

а сколько бложеку лет и какая у него цитируемость?

он погашенный
а на метрики мне было плевать. я изучал как сообщить яндексу об изменениях на сайте. ну и позабавился заодно

[Afa]

Сообщение от Zab

Если кто-то сумеет составить такой запрос, по которому во всем интернете найдется два десятка ссылок и твоя будет среди них, не важно на каком она будет месте. Но обычно то ситуация другая, ссылок по запросу многие тысячи и очень важно, чтобы твоя была хотя бы в первой сотне, иначе ее мало кто увидит.

сказали уже. смм

[Zab]

Afa, умный и опытный юзер сумеет составить хороший запрос, по которому вылезет ограниченное число ссылок, которые есть возможность все перебрать. Но вы уверенны, что хотите окучить только таких юзеров? Деньги обычно зарабатывают на не слишком умных.

[Алер]

Вова

Если бы в гуглояндексах реально, эффективно работали бы их поисковые операторы, -- то было намного проще находить нужное.

Что касается оператора «плюс», то у меня сложилось впечатление, что сейчас он просто не работает.
... Раньше он реально действовал. Накидал сразу несколько ключевых терминов (все с плюсиками), -- и быстро находишь искомое.

Мало того, что поисковиков стало мало, - так они ещё и испортились.
.
А я раньше очень любил операторы, и активно ими пользовался.
... Полезно почитать про них:
https://alaev.info/blog/post/8785

[BOBA]

Интернет растет, растут базы проиндексированного, поиски захлёбываются. Отчасти. Люди понаписали....

[Zab]

У гугла мощная цензура. Он многие ссылки выбрасывает.
Яндекс же идет по другому пути, выдает массу мусора, включая битые ссылки и откровенно вредительские сайты, в котором теряется то, что ты искал.
И то, и другое может помешать найти.

[Zab]

Алер, поисковые операторы, это для поисковиков старого типа, в роде альтависты. Гуглу для эффективного поиска нужно другое, не отдельные слова, а целые фразы, можно даже абзацы. Без всяких операторов.

[Afa]

заб, ты про кавычки забыл

[BOBA]

Бложек алаева жизненный такой.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Алер, если хочется сайт со своим внутрисайтовым поиском, то это хостинг за 300 руб в мес, на нем движок от википедии. А вот если хочется чтобы гуглояндекс показывал всем твое творчество все сложнее. Гугл больше любит показывать то что нависано на его платформе - блоггере, яндекс интегрирован больше с дзеном и вк - ну и наверное надо немного приплачивать.

подвариант первого - сделать на сайте поле с кнопкой - по которой гугл или яндекс будет именно на твоем сайте именно искать. но это уже HTML.

ну и..... что то конечно поиски находят. Но в зависимости от, все ж непроплаченного находят меньше, это отдельные знания - SEO - оптимизация - т е если хорошие с точки зрения поисковиков сайты вдруг начнут ссылаться на твой, поисковики поймут что там наверное что то хорошее и надо это не стыдно людям показать

Для внутрисайтового поиска можно поставить плагин от яндекса. Не бог весть что, но иногда помогает.

Для того, чтобы тебя люди находили - нужно продвижение. Одного уникального контента недостаточно.

Толку с того, что я знаю как найти свои "Заблудившиеся в зеркалах", если этого никто больше не знает.

[BOBA]

Плагин, это громко. Но наверное можно и так сказать, главное понаписать чтобы было из чего искать.

[Алер]

Гуглу для эффективного поиска нужно другое, не отдельные слова, а целые фразы, можно даже абзацы.

Там вроде бы есть ограничение на количество слов. По крайней мере, раньше было.

[Алер]

Не хочет Яндекс искать отечественное !...
Находит на мозаике всего две ссылки, - а Гугл шесть .

https://yandex.ru/search/?text=site%...2&clid=1836587


https://www.google.ru/search?ie=UTF-...BE%D0%BD%D0%B0

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Плагин, это громко. Но наверное можно и так сказать, главное понаписать чтобы было из чего искать.

Я сама не помню, где я его брала. И даже как устанавливать - не помню. Знаю, что один раз я это сделала и это было довольно просто.

Если интересно - загляни на зеркала. Там у меня в самом верху висит поисковая строка яндекса. Даже работает.

[Zab]

Поисковики не всю мозаику видят. Зайди без регистрации и увидишь какая часть им доступна.

[Алер]

Zab,
я о другом.

Поискал слово как незарегенный, посторонний пользователь. В Яндексе, - а потом в Гугле. И сравнил результаты. Яндекс работает хуже.

[Zab]

Разница в том, что яндекс иногда может зайти как зарегистрированный и проиндексировать, попав в таком качестве по какой-нибудь ссылке. Для большинства ищущих это будет выглядеть как битая ссылка. Гугл такого не делает.

[Алер]

яндекс иногда может зайти как зарегистрированный.

Надо будет сравнить яндекс и гугл в поиске по сайтам, где нет регистрации.
... Давно не сравнивал. А когда-то я этим увлекался. Когда было штук 10 поисковиков.

[BOBA]

Алер, ну, тут примерно так

С одной стороны тестировщик может конечно замучить систему.

А с другой, это не всегда говорит что система не отвечает на жизненные запросы. В мозайке дофига страниц, ты столько вряд ли напишешь. Скорее всего с твоим сайтом, справится.

[BOBA]

Если люди вообще захотят там что-то искать.

[Afa]

Сообщение от Zab

Разница в том, что яндекс иногда может зайти как зарегистрированный и проиндексировать, попав в таком качестве по какой-нибудь ссылке. Для большинства ищущих это будет выглядеть как битая ссылка. Гугл такого не делает.

прикольно
а под кем он заходит?
ну вот зайди к рассудку в раздел и найди что. или из нац раздела. ну хоть что

[Ирис]

Сообщение от Алер

Поискал слово как незарегенный, посторонний пользователь. В Яндексе, - а потом в Гугле. И сравнил результаты. Яндекс работает хуже.

Задала Яндексу и Гуглу тему: "СССР, который мы потеряли"

Яндекс нашёл сразу - результат на 10 странице.

Гугл нашёл только повторно, через просьбу показать скрытые результаты - на 15 странице.

Но, да. У Гугла больше результатов, потому что он ещё и инстаграм показывает в результатах поиска...

[Zab]

Сообщение от Afa

прикольно
а под кем он заходит?
ну вот зайди к рассудку в раздел и найди что. или из нац раздела. ну хоть что

Раздел Рассудка виден без регистрации. В нем и гугл, и яндекс находят все что угодно без проблем. Только что проверил, на всякий случай.

[ВиШень]

to= Алер
Поддержи отечественного производителя ))) https://yarus.ru/

[Алер]

https://yarus.ru/ Заглянул...

Смысл этой социальной ленты: пользователь выбирает свои интересы и получает персонализированную ленту новостей.

(саркастически)
Боже мой, опять эти "новостные ленты" и ленты новостей.

.
Я новости по радио слушаю, за завтраком, - это одна минута в день. Больше не требуется.

Что же касается моих интересов, то они очень узки и специфичны.
.

[Если бы]

Сообщение от Алер

Видимо, ты тему не читала с начала.
Речь в старт-посте именно о том, что это самое нужное в Телеге трудно найти: там множество разрозненных группок, а полноценного поиска нет.
.
Я уже приводил пример, насчёт форумов:
все знатоки автомасел собираются в одном месте. Хорошо известном.
.. Заходишь там в нужную тему, задаёшь вопрос. Всё !

Видимо ты сам забыл с какого вопроса начал стартовый пост.
Ну да ладно, не стану мешать твоим попыткам сравнить мягкое с солёными.

[BOBA]

Ну, есьи есть желание оставить записи о узком и специфичном, то есть три пути - ресурс для всех типа жждзеняруса , специфический форум для своих, или свой частный. Отсортирочано в порядке вероятности попасть на глаза ищущего,,

[BOBA]

Кхм. Я думаю что, тильда и медиум более менее сносное окружение для утонченного Алера, там публика чуть поизысканнее чем на дзене. Неидеально, но.....

На сноб же не попасть.

[BOBA]

Сообщение от Ирис

Задала Яндексу и Гуглу тему: "СССР, который мы потеряли"

Яндекс нашёл сразу - результат на 10 странице.

Гугл нашёл только повторно, через просьбу показать скрытые результаты - на 15 странице.

Но, да. У Гугла больше результатов, потому что он ещё и инстаграм показывает в результатах поиска...

кстати тут есть вопрос. отдали бы гуглояндексы этот же результат с совсем чистого компьютера, на котором браузер вообще не в курсе о интересе к МФ, с чистого айпи с которого на МФ никто никогда не ходил. Если есть знакомые немозайцы вообще, то можно попробовать. Впрочем может я и сам попробую.... так то цена вопроса - симка и полный сброс на старом телефоне. или еще лучше старый телефон с магазина - помойки тоже не ахти дорого. и вот уже - человек никогда не ходивший на мозайку.

есть предположение, что на необученном подключении этого может и не быть. или быть но сильно глубже.

Илай Парайзер приводит пример, когда один пользователь искал информацию в Google по запросу «British Petroleum» и в ответ получил только инвестиционные новости о компании British Petroleum; когда другой пользователь отправил такой же запрос, то получил в ответ информацию о взрыве нефтяной платформы Deepwater Horizon, и эти страницы с результатами поиска «разительно отличались» между собой[1][2][3]. Эффект «пузыря» может иметь негативные последствия для формирования гражданского мнения[4].

Как сказал бывший глава Google Эрик Шмидт: «Людям будет очень сложно увидеть или приобрести что-то, что так или иначе не было под них подобрано»[5].

[BOBA]

допустим я никогда до сегодняшнего дня не был на ярусе, и мне никогда в поиске не приходило ничего с яруса. вообще. Как будто его в природе нет. А он есть ведь. то есть поисковик он не просто ищет, он знает кому

см https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%BE%D0%B2

разные пузыри - фильтров, реальности, восприятия и тд.

[BOBA]

кстати - Алер то же и с браузером эджем. Если ты на нем останешься на какое - то время, вы к друг другу привыкните, возможно. Он поймет тебя, ты его... и станет норм.

[Ирис]

Илай Парайзер приводит пример, когда один пользователь искал информацию в Google по запросу «British Petroleum» и в ответ получил только инвестиционные новости о компании British Petroleum; когда другой пользователь отправил такой же запрос, то получил в ответ информацию о взрыве нефтяной платформы Deepwater Horizon, и эти страницы с результатами поиска «разительно отличались» между собой[1][2][3].

Это, да.

Мне домашний и рабочий компьютеры совершенно разную инфу подают, вплоть до ассортимента в интернет-магазинах... И это при том, что у меня на всех (!!!) машинах стоит яндекс-браузер.

До смешного доходит. Если я нашла ссылку на работе - я могу дома на неё никогда не наткнуться... Приходится всё на мейл скидывать.

[Afa]

Сообщение от Zab

Раздел Рассудка виден без регистрации. В нем и гугл, и яндекс находят все что угодно без проблем. Только что проверил, на всякий случай.

ну нац порой. его без реги не видно. подтверди что яндекс регистренным заходит

[BOBA]

у расса по моему закрывали - не для слабых и нервных.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

у расса по моему закрывали - не для слабых и нервных.

Угу. Там должно быть закрыто.

Но надо с чистого компа проверять для надёжности.

[BOBA]

вообще, посмотрел на гуглосайты. Для соллипсиста который пишет в стол, вполне. вполне безрекламно, аккуратно. Никого чужого.

просто прелесть, как творческая лаборатория, если не закроют. вполне юзабельно, они там что-то до- и пере- делали, но работает же. как и вордпресс с гитхабом.

многое будет зависеть от железности занавеса. но, гуглосайт кажется редактировать можно только с компа, а смотреть вроде ото всюду.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

вообще, посмотрел на гуглосайты. Для соллипсиста который пишет в стол, вполне. вполне безрекламно, аккуратно. Никого чужого.

У меня есть гугловский blogspot.

Мне не нравится. Хотя вроде всё довольно практично. И утилитарно.

[BOBA]

blogspot это блог. а гуглосайт это как ни странно сайт, с именно страничками. которые не привязаны к датам - а друг к другу

[Алер]

Сообщение от BOBA

гуглосайт это как ни странно сайт,

Ты имеешь в виду sites.google.com ?... Надо будет его протестировать.

[BOBA]

Да, их. Но это именно для души. А поиск чужими оно я не уверен что попадет, скорке вообще нет. Зато внутри сайта гугл все найдет