Спор из темы Джона Грея

[НормальнаЯ]

!	Тема откололась отсюда Sergey

Сообщение от Sergey

Подведем итоги

Узнал ли я для себя что-то новое из книги? Да.

Благодаря Грею я начал замечать в своем поведении и поведении близких людей особенности полового поведения, о которых пишет Грей. Даже на этом форуме некоторые участники отметились в теме именно так, как описывает Грей.

Можно уже вопросы задавать?

Хорошо.

А по конкретнее можно? на примерах?

[Sergey]

НормальнаЯ

А по конкретнее можно? на примерах?

Что требует пояснений? Пример чего тебе нужен?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Sergey

НормальнаЯ

Что требует пояснений? Пример чего тебе нужен?

Какие, например, особенности своего "полового поведения" ты заметил?
Раньше не замечал или не знал, а прочитал книжку и подумал "О, так вот же!".
И про отписавшихся в теме. Тоже любопытно. Что в поведении отписавшихся оказалось "прям как по книжке"?

[Sergey]

НормальнаЯ

Какие, например, особенности своего "полового поведения" ты заметил?

Например, вот выдержки конспекта второй главы:

- Мужчина решает свои проблемы сам, поэтому он лишь в редких случаях говорит о них – разве что когда понадобится совет более опытного человека. +
- Держит свои проблемы при себе, если только не оказывается вынужден прибегнуть к чьей-либо помощи, чтобы найти решение вопроса. Просить о помощи, когда ты можешь сделать все сам, – равносильно признанию собственной несостоятельности. +
- Однако в случае, если помощь действительно нужна - выбирает кого-либо, к кому относится с уважением, и заводит разговор о своей проблеме. +
Среди мужчин подобный разговор расценивается как приглашение к участию, просьба дать совет. Мужчина считает за честь, когда ему предоставляется такая возможность.
- Уважительное отношение к ближнему выражается тем, что его всегда и неизменно, как нечто само собой разумеющееся, считают способным самому разобраться со своими проблемами – если только он сам не попросит о помощи. (!) Дать мужчине совет, о котором он не просил, значит нанести ему оскорбление.+

Мужчинам не нравится, когда женщины дают им непрошенные советы. Они это воспринимают в контексте «Ты слабый, я не верю, что ты способен справиться сам». Если женщина слишком назойливо дает советы и делает замечания, это воспринимается сильно негативно – в диапазоне от «пилит» до «стремится контролировать и переделать».
+

Женщинам тяжело добиться от мужчины внимания. Когда они делятся своими проблемами (долго и со вкусом), мужчины надевают шляпу «решаю все проблемы» и начинают давать множество советов + Советы были бы неплохи в другой ситуации, но в этой - женщине нужно, чтобы ее просто выслушали и хоть немного посочувствовали, выразили поддержку.

.

Говорится о мужчинах в целом, я примерял к себе. Плюсами отмечено то, что могу подтвердить сказанное относительно себя.

Раньше не замечал или не знал, а прочитал книжку и подумал "О, так вот же!".

Да, раньше не замечал, не обращал внимания, почему что-то меня раздражает в той или иной ситуации. А если и задумывался, то искал причину где угодно, но не в разнице культур.

То, что в некоторых ситуациях начал замечать, понимать, почему я или женщина ведут себя так, а не иначе - заслуга книги Грея.

И про отписавшихся в теме. Тоже любопытно. Что в поведении отписавшихся оказалось "прям как по книжке"?

Кстати, много примеров из жизни в самой книге.

[НормальнаЯ]

А я тоже по всем эти пунктам могу поставить плюсик про себя.
И что?

Девушки, кто не поставит такой плюсик?

[Sergey]

НормальнаЯ

А я тоже по всем эти пунктам могу поставить плюсик про себя.

Может быть так, может быть иначе.
Может быть, тебе и вправду ближе мужская (по Грею) модель поведения.
Может быть, тебе просто хочется спорить из-за упрямства и убеждения, что в психологических книгах нет ценной для тебя информации.

Для меня это неважно.

Для меня важно то, что в моем окружении большинство женщин ведут себя в соответствии с женской моделью (по Грею).

А тебя, НормальнаЯ, в моем близком окружении нет. А даже если бы была, то это ничуть не опровергает изложениую в книге Грея информацию, потому что он в самом начале предупрждает, что бывают исключения.

Девушки, кто не поставит такой плюсик?

Интересно, ты собираешься спорить опытом психотерапевта, который работал с тысячами пар. Прекрасно. Надеюсь, тебе хватит терпения опросить хотя бы тысячу семейных пар на предмет проверки утвреждений Грея о мужской и женской модели поведения.

И что?

И на этот вопрос я уже ответил выше:

Да, раньше не замечал, не обращал внимания, почему что-то меня раздражает в той или иной ситуации. А если и задумывался, то искал причину где угодно, но не в разнице культур.

То, что в некоторых ситуациях начал замечать, понимать, почему я или женщина ведут себя так, а не иначе - заслуга книги Грея.

Будь, пожалуйста, внимательнее.

[НормальнаЯ]

Я просто интересуюсь.
У женщин, которые забредут в эту тему.
У конкретных тутошних.
Поставят они себе плюсики по тем же пунктам, что и мы с Сергеем или нет.

[Sergey]

НормальнаЯ

Женская культура помощи
- Женщины гордятся тем, что умеют быть чуткими, улавливать, какие чувства испытывает человек, что ему нужно. Предложить помощь и содействие прежде, чем о них попросят, – это яркое проявление любви.
- Предложение помочь отнюдь не является оскорбительным, а просьба о помощи не является признаком слабости и несостоятельности.
- Для женщины чья-либо готовность помочь – еще одно перышко на ее шляпке: раз предложили помощь – значит, ее любят, заботятся о ней, а это всегда придает бодрости и уверенности в себе.
- Женщины убеждены: если что-то делается, это "что-то" всегда можно сделать лучше. Желание улучшить, усовершенствовать все, что только возможно, составляет неотъемлемую часть их натуры. Уж если вы небезразличны женщине, она непременно укажет вам, что именно следует улучшить, а заодно и даст совет, как это сделать. Советы и конструктивная критика – это проявление любви.

А что ты скажешь насчет этих пунктов? Не в отношении женщин, а для себя лично?

Все минусы?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Sergey

НормальнаЯ

А что ты скажешь насчет этих пунктов? Не в отношении женщин, а для себя лично?

Все минусы?

Почему?
И тут можно плюсы поставить.

Ты, Сергей, гороскопы читал когда-нибудь?
Вот любой знак возьми - и все "немножко про тебя".

[НормальнаЯ]

Сообщение от Sergey

Интересно, ты собираешься спорить опытом психотерапевта, который работал с тысячами пар.

Джон Грей психотерапевт разве?