Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Результаты опроса: Состояние плотины Саяно-Шушенской ГЭС
Я считаю, что нет причин для беспокойства 0 0%
Да, скорее всего, ситуация требует вмешательства 1 33.33%
Мы можем повлиять через сбор подписей 1 33.33%
Подписи ничего не дадут 1 33.33%
Нужно перейти к иным действиям 1 33.33%
Не нужно ничего делать 1 33.33%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2010, 11:50   #11
Иван-царевич
Местный
 
Аватар для Иван-царевич
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Иван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё местоИван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё место
ответ Йеро

1. Ты предлагаешь силовое воздействие, а не политическое.

2. В то же время плотина, принятие решение о строительстве в экспериментальном порядке небывалой плотины, качество проекта и стройки, авария и недостатки мер, принимаемых по исправлению критического положения - все это общественное явление, не связанное с какими-то конкретными людьми, с их волей, а есть следствие СИСТЕМЫ. Даже если физически, по мановению волшебной палочки, удалить все ключевые фигуры принятия решений - ничего не изменится, т.к. те, кто их заместит, будут принимать похожие же решения.

3. Противостояние же СИСТЕМЕ не решается силовым порядком, оно решается созданием новой системы (трансформацией существующей системы в иную, приемлемую). Общественному процессу нельзя противостоять военным способом - они существуют как бы в параллельных мирах.

4. Рассмотрение предложение Йеро с т.з. силового аспекта. Если бы дело происходило в рамках маленького района и нам противостояла бы группа бандитов в 5-10 человек, то тогда - да, можно было бы (гипотетически) думать о создании противположной силой группировки.

Так и происходят разборки между бандитами, и всегда кто-то побеждает, и милиция в эти разборки не вмешивается - себе дороже, да и зачем?

Однако нам противопостоит Государство с его силовыми органами, которые будут защищать управленческие решения этого государства, создать же силовую группировку, к-е может противостоять силовым структурам ГОСУДАРСТВА - совершенно нереально.

5. Поэтому предложения Йеро не проходят с 2-х точек рассмотрения - как с силовой т.з., так и с политической т.з.

Последний раз редактировалось Иеро; 03.03.2010 в 17:22. Причина: оверквотинг
Иван-царевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 14:55   #12
Strannik1
странник по миру и жизни
 
Аватар для Strannik1
 
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Strannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунокStrannik1 формирующий окружающий рисунок
Царевич, так было есть и будет, что некоторые люди имеют возможностей и прав больше чем другие. И это правильно.
Проблема в том, что в нашей стране (да и в большинстве других стран) эти люди, элита общества, сняли с себя всякую гражданскую ответственность (конкретно тут - приватизация прибыли, национализация убытков) за последствия своих решений
Strannik1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 17:25   #13
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Иван-царевич

Как знаешь, как знаешь. Но то, что ты предлагаешь точно так же ничего не даст на практике. Прочит ещё раз - НИЧЕГО. Ну разве в очередной раз говно побулькает в неосознанных массах...

Эффективное политическое решение с "комитетом гражданского контроля", ты похоже, так и не заметил.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 11:03   #14
Иван-царевич
Местный
 
Аватар для Иван-царевич
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Иван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё местоИван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Иван-царевич

Эффективное политическое решение с "комитетом гражданского контроля", ты похоже, так и не заметил.
Ты меня выбил из колеи уголовщиной.
Иван-царевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 12:00   #15
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,459
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Далее, ... можно ...а создать "комитет гражданского контроля". .... И от его имени оповестить всех ответственных лиц по списку, что теперь каждый их шаг, каждое их действие фиксируется независимыми структурами. А ещё можно нанять грамотных адвокатов (на членские взносы участников этого общества) и подавать дело в суд на тех же чиновников, кто не хочет принимать мер, ещё до катастрофы. Необходимый резонанс и принятие своевременных мер будет гарантировано.
Супертема. Надо непременно организовать! Такое поле для шантажа, откатов! Аж дух захватывает!

В общем - мое предложение. Идти работать в прокуратуру, следить за ворами - чинушами, а бабло нам будут давать бандиты, которых мы крышуем.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 09:33   #16
Иван-царевич
Местный
 
Аватар для Иван-царевич
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Иван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё местоИван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
...
В общем - мое предложение. Идти работать в прокуратуру, следить за ворами - чинушами, а бабло нам будут давать бандиты, которых мы крышуем.
Ты опоздал! Реально наблюдаемая мной схема - прокурор получает от чиновников, которые руками бандитов забирают собственность. Соответственно, все делятся со всеми, а прокурор отмазывает бандитов.

Т.е. есть такая прокуроро-милицейско-чиновничья-воровская банда, которая трясет, как грушу, коммерсантов, других собственников, - в-общем, "народ", которому организоваться сложнее, т.к. его много.

Тебе в этой схеме места уже нет!

Попытка дать отпор чинушам со стороны отдельных представителей народа (которые, между прочим, проходят иногда-таки во власть) приводит к тому, что прокурор заводит на них уголовные дела. Мэра одного такого города закатали-таки на 7 лет.

См. мои посты №21 и 22 в теме про милицию.

http://project.megarulez.ru/forums/s...2&postcount=21
Иван-царевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 16:23   #17
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
царевич, есть там ему место.
Law Abiding Citizen как пример
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 20:47   #18
Иван-царевич
Местный
 
Аватар для Иван-царевич
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Иван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё местоИван-царевич кусочек мозаики, нашедший своё место
Но тема не об этом. НАРОД, МОЖЕТ ПОГИБНУТЬ МНОГО ЛЮДЕЙ - ПОРЯДКА 0,5 МЛН.


И огромная территория окажется радиактивной (много хуже, чем в Чернобыле) - если будет затронут Медвежьегорск.


Призываю подумать, что можно сделать. Прошу высказаться ВСЕХ.
Иван-царевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:59.