Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Творчество и юмор > Книги и писатели
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.07.2018, 13:34   #41
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,374
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Afa

Цитата:
нарушать тб - глупо. все табу - как уставы, писаны кровью.
Но вот некоторые табу просто утратили своё рациональное зерно.

Цитата:
"А сделать хуже человека может только секс с плохим человеком. Спите только с самыми лучшими людьми." -- делайте их хуже. портьте.
Да, смешно. ))

Цитата:
в разоблачении потреблятства - реклама потреблятства. призыв выискивать раритетные машинки и понтоваться уже ими. а в машине важен не возраст, но выполнение функции. и критерии - безопасность, достаточность скорости, достаточность удобства. не понимающим предлагаю покататься в ганомаге.
Согласен. В своём комментарии выше я это тоже отметил.

Цитата:
не вижу. написанное - вижу. общий принцип обучения изучается в вузах. педагогических. учебников за 30 лет выпущено дофига. такшта - тоже не катит.
Не согласен. Имеются в виду не конкретные учебники, а принцип: учитель читает "проповедь". Уже давно, десятилетия как, думают об альтернативе, где бы затрагивался активно ещё и опыт, и исследовательская работа, но ничего стабильно лучшего ещё не придумали. То, что он предлагает взамен - это другой вопрос. Готов побиться об заклад, что если сейчас в лучшем виде реанимировать советскую систему - с высоким статусом и уважением учителей, профессионализмом, справедливыми оценками, изживанием коммерциализации и так далее - она оставит далеко позади все новомодные "демократичные" эксперименты западных стран.

Накилон

Цитата:
Гении такому государству нужны? кроме случаев того же искусственного отбора строго по нужным в данный момент способностям?
Государству, у которого есть внятные прогрессорские цели и методы их достижения. Ему нужны гении, которые помогут в осуществлении прорывов, с канализацией и подпиткой их конструктивной энергии и утилизацией деструктивной.

Цитата:
Но больше ничего, кроме наказания, не работает. Ребёнку со средними способностями учиться не интересно, потому что получение знаний процесс слишком энерго-затратный для его мозга, эндорфин не придёт. А к замотивированному - придёт адреналин.
Да, но это не значит, что нельзя думать в сторону, как это всё "хакнуть". Например, использовать биологическую потребность человека в изменении эмоциональных состояний, позитивное подкрепление, мотивацию за счёт отдалённых бонусов и так далее. В современных условиях не панацея, но и реактивные истребители тоже не сразу строились.

Например, дети вполне себе бодро играют в игры. Как частность - компьютерные игрушки, где тоже ресурсы жрутся будь здоров. Есть даже случаи смерти от нервного истощения. Но играют же.

SerejaKu

Цитата:
У Гоблина по поводу таких вот проектов как то сказали, что воспитать-то поколение гениев можно, но где они потом работать будут?
В современных условиях создать поколение гениев (в значении "кругом все гении") нельзя, система схлопнется.

Цитата:
ЛГБТ?????
Хех, верное замечание. ))

BOBA

Он адский гуманитарий в плохом смысле этого слова и просто многих вещей не знает. Плюс голова забита либерастическими штампами.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 16.07.2018 в 13:53.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:15   #42
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,169
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Afa
Но вот некоторые табу просто утратили своё рациональное зерно.
дык эти и отмирают. как старики помнить перестают.
Цитата:
Согласен. В своём комментарии выше я это тоже отметил.
ну дык я ж по диагонали просматривал. комментил то, где матюги таки прорывались. но ладно.
Цитата:
Не согласен. Имеются в виду не конкретные учебники, а принцип: учитель читает "проповедь". Уже давно, десятилетия как, думают об альтернативе, где бы затрагивался активно ещё и опыт, и исследовательская работа, но ничего стабильно лучшего ещё не придумали. То, что он предлагает взамен - это другой вопрос. Готов побиться об заклад, что если сейчас в лучшем виде реанимировать советскую систему - с высоким статусом и уважением учителей, профессионализмом, справедливыми оценками, изживанием коммерциализации и так далее - она оставит далеко позади все новомодные "демократичные" эксперименты западных стран.
а тут я таки буду ругаться.
принцип для МАССОВОГО обучения до изобретения нейросетей - обучаемых снятыми с обученных базами - почти идеален. кусок теории, надиктованной или скачанной с интернетика, задачки по теории и прикладное применение конкретного куска знаний - идеальный цикл. с автоматическим отсевом неспособных. лучше только индивидуальная работа с учителем - но это не массовое обучение, репетиторство. и то тот-жеж цикл будет.
и все школы сидят в этом принципе. разница лишь в настройках и, соответственно - в сроке выхода подготовленного специалиста.

да, само-собой - производственная практика - обязательная часть системы обучения. минимум год работы после вуза в поле - нужен. а пацанве желательна и армия - обучение управлению людьми как минимум. ну и тяготы и лишения не лишни.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 17:05   #43
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,955
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
В современных условиях создать поколение гениев (в значении "кругом все гении") нельзя, система схлопнется.
Тут просто надо с параметрами определиться - для начала нужен не просто абы какой "гений", а человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру, причем, желательно за счёт местных ресурсов.
Ранний Синтон двигался в этом направлении, но потом Козлов решил избрать другой путь...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 10:20   #44
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,374
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Afa

Цитата:
принцип для МАССОВОГО обучения до изобретения нейросетей - обучаемых снятыми с обученных базами - почти идеален. кусок теории, надиктованной или скачанной с интернетика, задачки по теории и прикладное применение конкретного куска знаний - идеальный цикл. с автоматическим отсевом неспособных. лучше только индивидуальная работа с учителем - но это не массовое обучение, репетиторство. и то тот-жеж цикл будет.

да, само-собой - производственная практика - обязательная часть системы обучения. минимум год работы после вуза в поле - нужен. а пацанве желательна и армия - обучение управлению людьми как минимум. ну и тяготы и лишения не лишни.
Здесь в целом согласен.

SerejaKu

Цитата:
Тут просто надо с параметрами определиться - для начала нужен не просто абы какой "гений", а человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру, причем, желательно за счёт местных ресурсов.
Гений в повседневным определении - выдающийся талант в какой-либо области. В стандартном определении - тот, кто синтезирует нечто полезное новое, чего раньше до него не было.

Человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру - это полезная штука, но нужно определиться, о какой конкретно инфраструктуре речь, что под этим подразумевается.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 12:22   #45
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,955
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру - это полезная штука, но нужно определиться, о какой конкретно инфраструктуре речь, что под этим подразумевается.
Господин Чернышев хочет создать росток нового общества. Людям в него вошедьшим нужно где-то встречаться, общаться, учиться вести себя по-новому, и это новое поведение практиковать. Это всё требует определённой организации. Плюс ещё кто-то должен заниматься рекламно-миссионерской деятельностью и привлечением новых участинков.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 15:51   #46
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,138
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Цитата:

... тот, кто синтезирует нечто ...... новое, чего раньше до него не было.
Человек, способный с нуля создавать вокруг себя инфраструктуру - это полезная штука, но нужно определиться, о какой конкретно инфраструктуре речь, что под этим подразумевается.
Та, да ...
" ... в начале прошлого века высланный в Европу российский адвокат опубликовал памфлет под названием "Что делать?" (1902 г.), в котором изложил свой план коммунистической революции в России. Мир не обратил внимания на слова Ленина и заплатил ужасную цену".
----------------------------- Джордж Буш-младший, 2006 год.






Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 23.07.2018 в 16:03.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2018, 21:48   #47
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 2,288
Накилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастер
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
[Накилон



Государству, у которого есть внятные прогрессорские цели и методы их достижения.
Иф, "внятные прогрессорские цели" у государства всегда есть - кто нужен, тех и отбирают. Иных нема.
Цитата:
Ему нужны гении, которые помогут в осуществлении прорывов, с канализацией и подпиткой их конструктивной энергии и утилизацией деструктивной.
Программисты. Может другие какие есть?
Цитата:
использовать биологическую потребность человека в изменении эмоциональных состояний, позитивное подкрепление, мотивацию за счёт отдалённых бонусов
А человек всё время ищет выход из плохих эмоциональных состояний, чтоб не "сжирать" свой ресурс. В любых вопросах, у детей с обучением наукам так же. И только мотивацией это решается, т.е. "ремнём", как в прямом, так и в переносном смысле. И "позитивное подкрепление" оттуда же. Я не знаю примеров, когда можно долго протянуть на интересе, точнее знаю, но там определяющим в поведении являются именно вполне выраженные способности. А это не часто встречается.
Цитата:
Например, дети вполне себе бодро играют в игры. Как частность - компьютерные игрушки, где тоже ресурсы жрутся будь здоров. Есть даже случаи смерти от нервного истощения. Но играют же.
Ну играют, тратят ресурс на имитацию. А сталкиваются с реальностью. Вообще не поняла здесь.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, идеология, конструктор, общество, социальная инженерия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:30.