Зачем я пишу свои посты

[Tytgrom]

Вот реально зачем?
Чтобы высказаться, чтобы их прочитали, чтобы на них ответили, делюсь информацией, провоцирую скандал, делюсь настроением, борюсь с несправедливостью, пытаюсь задеть кого-то конкретного, хочу получить поддержку, пытаюсь показать свою эрудицию и образованность...?

Опрос прикручивать не буду, потому что пунктов больше, чем пользователей..

[Алер]

Опрос прикручивать не буду ..

Громовна,- а зачем ТЫ пишешь посты?
.... да ещё в количестве 77 тысяч.

[BOBA]

По привычке наверное.... В том числе спорить

[mood taeg]

ответ на данный вопрос можно найти в книжке "Творчество душевнобольных и его влияние на развитие науки, искусства и техники", там много любопытных примеров, типа такого:

Один из больных озаглавил свое произведение: „Обсурды", сводящиеся к следующему: „над логикой логика, логика над логикой, под логикой логика, логика под логикой, над логикой логика, под логикой логика, под логикой логика, под логикой логика и т. д. до математичного предела (соединения) соблюдая однако логическую последовательность, иначе может захватить анархия духа. Кто разгадает это тот постигнет тайну философского камня".

[Лорд Витинари]

Я пишу что бы появилась возможность посмотреть на проблему с другой стороны. Мне с этой точки зрения название форума чрезвычайно нравится. Бывает, знаете ли, у человека эдакое "слепое пятно" в рассуждениях. Кто машину водит - те знают что такое "слепая зона". А собеседник может взять и подсказать иную точку зрения.

[Лорд Витинари]

Сообщение от mood taeg

... типа такого:

Простите, Вы в этом (то что процитировано) нашли что-то ценное? На мой взгляд с тем же успехом можно стихи пользователя Лёха читать или вот это вот творение http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=30874 , и искать там логику и смысл.

[mood taeg]

Сообщение от Лорд Витинари

Простите, Вы в этом (то что процитировано) нашли что-то ценное? На мой взгляд с тем же успехом можно стихи пользователя Лёха читать или вот это вот творение http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=30874 , и искать там логику и смысл.

вопрос был о том, зачем люди пишут посты, ответ - затем же, зачем задают такие вопросы, всё это не более, чем творчество душевнобольных, потому что весь мир сошел с ума

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Вот реально зачем?
Чтобы высказаться, чтобы их прочитали, чтобы на них ответили, делюсь информацией, провоцирую скандал, делюсь настроением, борюсь с несправедливостью, пытаюсь задеть кого-то конкретного, хочу получить поддержку, пытаюсь показать свою эрудицию и образованность...?

Вопрос такой конечно)

Конкретно сейчас половину что бы обозначить свои интересы, потому как это создаёт образ человека у собеседников. Общаться со стенкой неприятно.
Прочую половину - ну часто из тез соображений что описал Лорд Витинари - ознакомиться с другой точкой зрения.
Темы с вопросами к мирозданию я создаю потому что когда народ начинает спрашивать "чего тебе надобно, старче, на самом деле" часто выясняется что я не там искала.

Показать эрудицию - наверное нет, лет 15-20 назад это было прикольно, сейчас скучно, и непонятно зачем. Кого-то конкретного задеть особо не пытаюсь, иногда срач с кем-то сам получается, но с вменяемыми людьми мы потом нормально общаемся на другие темы.

PS. Забыла. Ну и обсуждение политики на кухне это вообще любимое развлечение русской интеллигенции. Зачем себе отказывать в этом удовольствии, если оно безвредно для собственного здоровья?

[Лёхa]

За кем я пишу посты? Ну у кого чего увижу за тем и пишу.

Честно ответить невозможно слишком много чувств.

Хорошо - из самолюбия, гордыни. Это тоже правда.

[mood taeg]

[Self]

Сообщение от mood taeg

вопрос был о том, зачем люди пишут посты, ответ - затем же, зачем задают такие вопросы, всё это не более, чем творчество душевнобольных, потому что весь мир сошел с ума

Мир, живущих под колпаком ума оказался недостаточно стабилен?

[mood taeg]

Сообщение от Self

Мир, живущих под колпаком ума оказался недостаточно стабилен?

нет, мир стабильно безумен, это норма
"сошел" - это фигура речи такая, которая вводит в заблуждение, подразумевая, что когда-то было иначе, но какой мир, такие и фигуры речи

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Громовна,- а зачем ТЫ пишешь посты?
.... да ещё в количестве 77 тысяч.

Та я же перечислила причины

[Tytgrom]

А писать, простите, как и писать, надо, когда уже не можешь.
М. Жванецкий.

Не уверена, что он сам следовал данному принципу

[Iruncha]

Сообщение от mood taeg

нет, мир стабильно безумен, это норма

Ну, тут кому как вобще т..

Кажется как будто, что чем рациональнее посты тут у кого бы то ни было, значит и мир там не совсем безумен. В голове в смысли..
А если постит чета не совсем адаптивное, значит и с миром там.. тогось чегот.. И кажется, что вот стабильно безумен, и всё тут)

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Вот реально зачем?
Чтобы высказаться, чтобы их прочитали, чтобы на них ответили, делюсь информацией, провоцирую скандал, делюсь настроением, борюсь с несправедливостью, пытаюсь задеть кого-то конкретного, хочу получить поддержку, пытаюсь показать свою эрудицию и образованность...?

Тутгром, всего по немножку.. и добавить нечего.

Ну просто зайти, потрындеть, под настроение, или когда время есть.. Или что-то интересное внимание привлечет, и такое бывает)

Ну а вобще, просто ощущается нехваткя околоинтеллектуального общения в реале, там всё попроще.. и оно добирается тут.

[Алер]

Сообщение от Iruncha

Тутгром, всего по немножку.. и добавить нечего.
Ну просто зайти, потрындеть, под настроение, или когда время есть.

"Всё хорошо в меру". (с).
.
Иначе - превращается в навязчивость. В аддикцию, в зависимость, как от курения.
Когда сотни тысяч постов (есть и такие персонажи в инете)...
...И ежедневное хождение на форум прям как на работу. ))

[BOBA]

Так пока живешь, неизбежно где то присутствуешь ежедневно....

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Так пока живешь, неизбежно где то присутствуешь ежедневно....

Ну, да. Даже если ничего не делаешь.

И если я что-то пишу - значит меня это волнует. Значит я хочу поделиться эмоциями, чувствами, новостями, информацией....

Последнее время я в основном цитирую чьи-то созвучные моим мысли или просто информационные поводы, чтобы увидеть, какой отклик та или иная информация вызывает у вас, как достаточно близкого круга мне людей...

[Алер]

Сообщение от Ирис

я хочу поделиться эмоциями, чувствами, новостями...

Я спервоначалу (лет 20 назад) тоже так думал. Что мои эмоции и чувства кому-то интересны и нужны...
Потом прозрел.


P.S.
Что касается новостей, то их лучше на новостной ленте читать. А не у "громовны". ))

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Я спервоначалу (лет 20 назад) тоже так думал. Что мои эмоции и чувства кому-то интересны и нужны...
Потом прозрел.


P.S.
Что касается новостей, то их лучше на новостной ленте читать. А не у "громовны". ))

Тогда возвращаемся к вопросу в стартпосте. А пишешь ты зачем? И ещё более интересный вопрос: а зачем читаешь?

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Я спервоначалу (лет 20 назад) тоже так думал. Что мои эмоции и чувства кому-то интересны и нужны...
Потом прозрел.

Это наверно была трагедия)

P.S.
Что касается новостей, то их лучше на новостной ленте читать. А не у "громовны". ))

Ну, кому как.. К примеру, в моей жизни нет политики, совсем, как и телевизора нет. А на форуме я иногда хоть что-то прочитаю, под настроение опять же.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Я спервоначалу (лет 20 назад) тоже так думал. Что мои эмоции и чувства кому-то интересны и нужны...
Потом прозрел.


P.S.
Что касается новостей, то их лучше на новостной ленте читать. А не у "громовны". ))

Какой то резонанс они находят. Может и не такой как ожидаешь.

Моя ситуация например нынешних времен - это полное практически отсутствие друзей.

Ну то есть максимум от дружбы - это собираться несколько ( 4-5) раз в год попить пива и убедится что все живы (спецоперация привела к расколу однако).

Поэтому, лично для меня мф - заместитель дружеского общения, ну в целом.

[Алер]

Сообщение от ВиШень

а зачем читаешь?

Темы, в которых меня нет, вообще не читаю.

возвращаемся к вопросу в стартпосте. А пишешь ты зачем?

Дурака валяю !... Свободного времени стало много после 2010 года.

[ВиШень]

PS. Я тут в поисках с кем затусить на тему афанасьевщины забрела на соседний форум, по смыслу похожий на наш ( кстати нашла там следы Лейси многолетней давности, точнее не следы а ....субстанцию, засохшую), через неделю нашла чувака из Самары с которым одновременно были в 2002 на Зилантконе в Казани, и леди которая часто бывает в Судаке, и занимается дайвингом. Замечу- никаких усилий не прикладывала.

Короче....интернет это, блин, зеркало. И неча на форумы пенять.

[Алер]

Короче....интернет это, блин, зеркало. И неча на форумы пенять.

Лазание по Интернету бывает очень полезно!. Ну, это как шарить в большой библиотеке.
..В этом отличие от многолетней бессмысленной тусни на форуме.
.

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

Моя ситуация например нынешних времен - это полное практически отсутствие друзей.

Ну это потому что эти все фейсы в соцсетях видишь постоянно. Зачем еще в реале-то)

[BOBA]

Сообщение от Iruncha

Ну это потому что эти все фейсы в соцсетях видишь постоянно. Зачем еще в реале-то)

Нет. Среди моих есть вообщеине сетевые, или почти не сетевые.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

..В этом отличие от многолетней бессмысленной тусни на форуме.
.

Если человек тусит, значит видит смысл. Если ты его не видишь, то чего тусишь? Ну реально же, продуктивнее тогда скакать с форума на форум, как вон Лайси делал когда исписался. По крайне мере с новыми персонажами провзаимодействуешь.

[Алер]

Сообщение от Алер

Я спервоначалу (лет 20 назад) тоже так думал. Что мои эмоции и чувства кому-то интересны и нужны...
Потом прозрел.

Сообщение от Iruncha

Это наверно была трагедия)

Не.
Прозрение дело хорошее, благотворное. Посмеялся над потраченными усилиями.
... Впредь буду умнее.

[Алер]

Лазание по Интернету бывает очень полезно!. Ну, это как шарить в большой библиотеке.
..В этом отличие от многолетней бессмысленной тусни на форуме.

Сообщение от ВиШень

продуктивнее тогда скакать с форума на форум.

Не надо.
.
Я имел в виду не форумы и соцсети,-- а Интернет вообще, в целом (вот он может оказаться очень полезен, если умеешь отсеивать мусор).

[Iruncha]

Сообщение от Алер

тоже так думал. Что мои эмоции и чувства кому-то интересны и нужны...
Потом прозрел.

Сообщение от Алер

Не.
Прозрение дело хорошее, благотворное. Посмеялся над потраченными усилиями.
... Впредь буду умнее.

Ну, вобще говоря, наши чувства и эмоции и в реале то не особо кому интересны и нужны.. Ну а в интернете, только по написанному можно получить информацию, в отсуствие невербалки.. Для контакта тут думаю немало, когда какие-то эмоции хотяб читаются.

[Алер]

вобще говоря, наши чувства и эмоции и в реале то не особо кому интересны и нужны..

В реале - как раз нужны и интересны (когда находится родственная душа).

А вот в интернетиках - всем похрен.
..Что неудивительно.
.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

В реале - как раз нужны и интересны. Если найдётся родственная душа.

Пока будешь искать своих родственных душ, можно остаться без общения.

А вот в интернетиках - всем похрен.

Я уже написала, про отсутствие невербалки. Но ты похоже не услышал)

[Алер]

Я уже написала, про отсутствие невербалки.
Но ты похоже не услышал)

Услышал, услышал...))
И про тему о невербалке всё понимаю, не хуже тебя.))
.
Тем не менее, хочу сказать вот что, о родственной душе.
Доверительное, искреннее, взаимно-заинтересованное общение возможно даже в интернете.
..У меня такое было однажды. В до-смартфонную эпоху.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Я спервоначалу (лет 20 назад) тоже так думал. Что мои эмоции и чувства кому-то интересны и нужны...

Я не умею продавать...

Я делюсь, потому что у меня есть... Потому что у меня их больше, чем я могу съесть в одиночку...

Нужны они тебе или нет - решать тебе.

Что касается новостей, то их лучше на новостной ленте читать. А не у "громовны". ))

Ну, не скажи. Новостная ллента от Громовны вполне себе интересна. Как, впрочем, и другие ленты созвучных мне людей.

[Алер]

Сообщение от Ирис

Я делюсь, потому что у меня есть... Потому что у меня их больше, чем я могу съесть в одиночку...

Я отнюдь не подвергаю критике твои действия и мотивы.
.. И уважаю твою позицию.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Я отнюдь не подвергаю критике .....

Но вообще если тебе интересно, ты воспринимаешь на очень большой процент как тролль. Я в целом исхожу из того что это не планировалось , а само вышло, но оно вот так.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Тем не менее, хочу сказать вот что, о родственной душе.
Доверительное, искреннее, взаимно-заинтересованное общение возможно даже в интернете. .

Это возможно везде. Там, где не скованы какими-либо обязательствам, вот это вот перечисленное и останется. Ибо больше не держит ничего, только это

[Mikle]

Сообщение от Алер

В реале - как раз нужны и интересны (когда находится родственная душа).

А вот в интернетиках - всем похрен.
..Что неудивительно.
.

«Родственная душа», Алер))
Речь шла же про «эмоции»? Гнев - это эмоция? Обида - эмоция?
Ты не до конца понял Берна: если кошку не гладить - у неё «высохнет позвоночник», ну и если бить - не высохнет))

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Ну, вобще говоря, наши чувства и эмоции и в реале то не особо кому интересны и нужны.. Ну а в интернете, только по написанному можно получить информацию, в отсуствие невербалки.. Для контакта тут думаю немало, когда какие-то эмоции хотяб читаются.

Ну а комплиментарные транзакции? Или пересекающиеся??
А кто из какой позиции говорит? А скрытую позицию какую подразумевает??))
В Играх эмоции мож помеха? Мож этто «чистое сияние» для Игры лучше?))

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Это возможно везде. Там, где не скованы какими-либо обязательствам, вот это вот перечисленное и останется. Ибо больше не держит ничего, только это

А что «Это»?

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

Ну а комплиментарные транзакции? Или пересекающиеся??
А кто из какой позиции говорит? А скрытую позицию какую подразумевает??))
В Играх эмоции мож помеха? Мож этто «чистое сияние» для Игры лучше?))

Ну я в этом не очень понимаю, если почестному..

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

А что «Это»?

Про редчайший в природе тип общения, описанный Алером)
- взаимодействие с "родственной душой"

[Алер]

Специально для меня (тупого), разъясни, что ты хотел сказать.

.

Если кошку не гладить - у неё «высохнет позвоночник», ну и если бить - не высохнет))

Это ясно. Согласен.

[Алер]

Сообщение от Алер

Я отнюдь не подвергаю критике .....

Сообщение от ВиШень

Но вообще если тебе интересно, ты воспринимаешь на очень большой процент как тролль.

Вот как?.))

И что же такое тролль, по-твоему ??...

[ВиШень]

Сообщение от Алер

И что же такое тролль, по-твоему ??...

Провокатор

[BOBA]

Хмм. У меня такого ощущения нет. Мне Алер видится, скорее человек, основательно прошаренный в культуре, психологии и всем таком, и изрядно разочарованный этим. Что кстати мешает отвечать по теме всякого высококультурного. Ну раз уже все это разочаровало.....

Тролль же, это человек, общение с коим порождает фрустрацию, раздражение, такого ощущения у меня вообще нет. Не понимать, могу, могу не соглашаться. Но нет ощущения развода...

[Mikle]

Алер конечно - провокатор, я с этим немного согласен, но только не до конца уверен

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Это возможно везде. Там, где не скованы какими-либо обязательствам, вот это вот перечисленное и останется. Ибо больше не держит ничего, только это

Сообщение от Iruncha

Про редчайший в природе тип общения, описанный Алером)
- взаимодействие с "родственной душой"

Ну, если «Это» возможно везде, то что «это»?

[Iruncha]

Ой, да ладно, какой Алер провокатор) Встряхнуть его надо, и всего делов. Чтоб думал, жил, а не предавался воспоминаниям, о родственных душах каких-то..

[Алер]

Сообщение от ВиШень

.
Провокатор.

Ну, -- и кого же я за несколько лет спровоцировал на форуме ?.

"Назови!!. Нет, я жду!!." (с)Велюров

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

Ну, если «Это» возможно везде, то что «это»?

Это означает только то, что везде, где мы несём наши эмоции со знаком плюс, воспринимаются хорошо, и возвращаются с отдачей. Мы же этого хотим)

[Алер]

Встряхнуть его надо, и всего делов.

Афу встряхни.
Который "шволочь и провокатор".(с)
... А я всего лишь Трикстер, согласно подписи под аватаркой.
.

[Tytgrom]

И стало понятно, что сплетни и обсуждение персоналий самое интересное на форуме

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Это возможно везде. Там, где не скованы какими-либо обязательствам, вот это вот перечисленное и останется. Ибо больше не держит ничего, только это

Сообщение от Iruncha

Ну, вобще говоря, наши чувства и эмоции и в реале то не особо кому интересны и нужны.. Ну а в интернете, только по написанному можно получить информацию, в отсуствие невербалки.. Для контакта тут думаю немало, когда какие-то эмоции хотяб читаются.

Сообщение от Mikle

«Родственная душа», Алер))
Речь шла же про «эмоции»? Гнев - это эмоция? Обида - эмоция?
Ты не до конца понял Берна: если кошку не гладить - у неё «высохнет позвоночник», ну и если бить - не высохнет))

Сообщение от Алер

Специально для меня (тупого), разъясни, что ты хотел сказать.

.
Это ясно. Согласен.

Когда мы выстраиваем взаимосвязи ( в Реале или виртуале)) то не оч важен канал взаимодействия даже не так важен тип взаимодействия, как само взаимодействие…
Зачем мы пишем посты? Зачем мы общаемся вааще? Зачем мы живем? Зачем мы заводим детей? Список можно продолжать…Но мы «пишем посты» зачем то))))

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

И стало понятно, что сплетни и обсуждение персоналий самое интересное на форуме

Ну… у каждого свои недостатки)))

[Алер]

персоналий

Ну не Байдена же обсуждать c Макроном!..
.
.
А сплетен - не вижу... Если таковые появятся, ткните носом.

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Это означает только то, что везде, где мы несём наши эмоции со знаком плюс, воспринимаются хорошо, и возвращаются с отдачей. Мы же этого хотим)

А что с минусом эмоции плохо возвращаюцца)))

[Алер]

Сообщение от Mikle

.
Зачем мы пишем посты? Зачем мы общаемся вааще? Зачем мы живем? Зачем мы заводим детей?

А.П.Чехов уже ответил (запись в его дневнике) :

Вы должны иметь приличных, хорошо одетых детей, а ваши дети тоже должны иметь хорошую квартиру и детей, а их дети тоже детей и хорошие квартиры, а для чего это — чёрт его знает.

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

Ой, да ладно, какой Алер провокатор).

Сообщение от BOBA

Хмм. У меня такого ощущения нет.

Эта песня повторяется многократно на разные лады

http://project.megarulez.ru/forums/s...4&postcount=50

В общем-то это ложь. Могу теоретически допустить что неосознанная, поскольку знаю из чего такое ощущение у людей проистекает. Но мне , если честно, становится всё ленивее что-то там допускать и думать, и я последнее время воспринимаю как ложь осознанную.

[Tytgrom]

Спле́тни — слухи, непроверенные сведения о людях, первоначально передаваемые устным путём.

Проверенных сведений на форумах нет, единственное отличие - путь письменный, но мы и не в первоначале

[Алер]

ВиШень

Выдранный тобой из контекста, мой пост (по ссылке) -- это был ответ Майклу, в диалоге именно с ним.

Сообщение от ВиШень

В общем-то это ложь.

Да, - и поставь меня, наконец, в игнор, что ли... Для своего душевного спокойствия.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Для своего душевного спокойствия.

Ты некоторым образом переоцениваешь возможность влияния на меня, это во первых. Во вторых мне в принципе любопытно наблюдать за процессами человеческого взаимодействия на форумах. Если не видеть одно и то же на нескольких, можно ненароком поверить какому-нить троллю что его типа гнобят.

[Mikle]

Сообщение от Алер

ВиШень

Выдранный тобой из контекста, мой пост (по ссылке) -- это был ответ Майклу, в диалоге именно с ним.


Да, - и поставь меня, наконец, в игнор, что ли... Для своего душевного спокойствия.

Эпп! Алер давай поговорим об Чехове, что ли!
А то я не выдержу и напишу - зачем мы тут другу посты на самом деле пишем!!

[Алер]

какому-нить троллю.

Я тебе не "какой-нибудь" !

Почему же "крашена"?... это мой натуральный цвет! (с)

[Лёхa]

Сообщение от Алер

Не.
Прозрение дело хорошее, благотворное. Посмеялся над потраченными усилиями.
... Впредь буду умнее.

Молодец. Главное закрыть эту прочитанную книгу и в дальнейшем не открывать. Мне это давно посоветовали. Силы воли не хватало.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Я тебе не "какой-нибудь" !

О даааа. А кстати - тебя действительно гнобят?

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

И стало понятно, что сплетни и обсуждение персоналий самое интересное на форуме

А потом некоторые спрашивают зачем тема "как квасить редьку". А тема что бы там сплетен не было.

[Tytgrom]

Если и не гнобят, то почему бы не изобразить гнобимого? Для самоутверждения

[Mikle]

Ну вот, ну вот!! Моя теория ‘архаичных групп» прекрасно экспериментально подтвердилась!!
Преславен Я, преславен Я)))

[Лёхa]

Интернет опасная штука, тебе постоянно кажется, что ты делаешь что-то для людей полезное. Просто близкие люди тебя не понимают. Более того, со всех своих аккаунтов он начинает тебе внушать, что в жизни ты достоин чего-то большего. И ты ждёшь этого большего. А на деле чего-либо не происходит. На деле ты превращаешься в очень больного физически человека из которого интернет высосал все соки. Тебе постоянно хочется спать, спать сутками. Уснуть и непроснуться. Всё у тебя уже нет энергии на жизнь.
Вот к чему приводит интернет. Это медленный убийца

[ВиШень]

Собсно почему раздражает нытьё о плохости форума - потому что тема неизменно будет засрана и запомоена. Что и наблюдаем.

[Mikle]

Ооо! Где же ты, Братт)))

[Алер]

здеся я !

По поводу "архаичных групп" согласен.

А что до Чехова, - он депрессивен, не хочу о нём.

[Mikle]

Сообщение от Алер

здеся я !

По поводу "архаичных групп" согласен.

А что до Чехова, - он депрессивен, не хочу о нём.

Ок))

[Алер]

тема неизменно будет засрана и запомоена. Что и наблюдаем.

ВиШень,
привыкай говорить конкретно, - кто именно "засирает и помоит".(с)

А то вдруг подумают на Лёху. Он кстати, хороший пост написал.

[Mikle]

Сообщение от ВиШень

Собсно почему раздражает нытьё о плохости форума - потому что тема неизменно будет засрана и запомоена. Что и наблюдаем.

А ваша туалетная терминология абсолютна на этом форуме? А Вам не приходит в головешку что как раз мы сейчас и отвечаем для чего мы пишем посты на форуме, но только не как Вы срете гавном, а по существу))

[ВиШень]

Сообщение от Алер

ВиШень,
привыкай говорить....

Эммм....а какой у тебя ресурс наличествует что бы мне указывать что именно мне привыкать?

[ВиШень]

Сообщение от Mikle

А ваша туалетная терминология абсолютна на этом форуме? А Вам не приходит в головешку что как раз мы сейчас и отвечаем для чего мы пишем посты на форуме, но только не как Вы срете гавном, а по существу))

Ух ты дебилушко ощутило поддержку и решило сходить в атаку ржака какая

[ВиШень]

Сообщение от Алер

А то вдруг подумают на Лёху. Он кстати, хороший пост написал.

О том что он не в состоянии определить делает он что-то полезное для себя и людей или нет? Если это взрослый человек, то надо бы в дурку, если дошкольник, то это в рамках нормы.

[Tytgrom]

ВиШень, не мешай пацанам изображать образованность и значимость

[Алер]

Один - "тролль и провокатор",
другой "дебилушко",
а третьему "пора в психушку".

... Замечательная компания подобралась.

[BOBA]

Сообщение от Mikle

Эпп! Алер давай поговорим об Чехове, что ли!
А то я не выдержу и напишу - зачем мы тут другу посты на самом деле пишем!!

А давайте. Или о Водолазкине с Лавром.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

А давайте. Или о Водолазкине с Лавром.

Ну ты же не пошёл в атаку

[BOBA]

Сообщение от Алер

ВиШень,
привыкай говорить конкретно, - кто именно "засирает и помоит".(с)

А то вдруг подумают на Лёху. Он кстати, хороший пост написал.

Видишь ли, удачный наброс может сгенерировать массу ответов ((((( а на Леху не думают потому что Гром его трёт. А то и думать бы не пришлось

[Mikle]

Сообщение от Алер

Один - "тролль и провокатор",
другой "дебилушко",
а третьему "пора в психушку".

... Замечательная компания подобралась.

Каков поп))

[BOBA]

Но, Майкл ты исправный прихожанин, регулярно заходишь о попе поговорить.... Не ну в целом. Ну и о суфиях местами.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Один - "тролль и провокатор",
другой "дебилушко",
а третьему "пора в психушку".

... Замечательная компания подобралась.

Кстати стало понятно почему у тебя в реале отношения не складываются, и почему "близких по духу" сложно найти. А потому что говнистый, и при том что хорошо научился социализироваться, и не демонстрировать сие, когда оно вылезает люди перестают общаться.

[Mikle]

Сообщение от ВиШень

Эммм....а какой у тебя ресурс наличествует что бы мне указывать что именно мне привыкать?

Сообщение от BOBA

Но, Майкл ты исправный прихожанин, регулярно заходишь о попе поговорить.... Не ну в целом. Ну и о суфиях местами.

А какой Вова у тебя ресурс наличествует))) чтобы МНЕ указывать…
Ну вот и ресурсы подтянулись

[ВиШень]

Сообщение от Алер

а третьему "пора в психушку".

Это не третий, это то ли шестой, то ли седьмой.....

[mood taeg]

Сообщение от Алер

Один - "тролль и провокатор",
другой "дебилушко",
а третьему "пора в психушку".

... Замечательная компания подобралась.

Но это намного разнообразнее моей картины мира, где в психушку пора всем.

Практический подход, однако, подразумевает следующее (кстати, обратите внимание, кто ему следует, людей тут кот наплакал, так что это нетрудно): хаять всех подряд, а модераторам - либо молчаливое уважение, но не слишком молчаливое, а то не заметят, либо говорить им честно и прямо:

vBulletin [media]

[Алер]

Сообщение от BOBA

Или о Водолазкине с Лавром.

Лично я критически отношусь к "исторической прозе".))

Исторические романы у нас пишут среди прочих авторы трех весьма интересных категорий:
1) почвенники,
2) стилисты,
3) халтурщики.

Подробнее (посмеётесь!) : http://www.rusf.ru/ao/ao-10/main/ardov.html

[Mikle]

Я Алер - дебилушко, а ты - скрытно-говнистый))
Пойду в атаку - брошу гранату к очко сортира!
Вишень, вы кода срете за своими испражнениями наблюдаете?

[ВиШень]

Сообщение от mood taeg

Практический подход, однако, подразумевает следующее (кстати, обратите внимание, кто ему следует, людей тут кот наплакал, так что это нетрудно): хаять всех подряд, а модераторам - либо молчаливое уважение, но не слишком молчаливое, а то не заметят, либо говорить им честно и прямо:

Не забудь написать что у соседей тебя забанили за склочность. Это добавит колорита в описание картины мира.

[Mikle]

Надеюсь Тутгром понятно, зачем мы пишем здесь посты!!

[BOBA]

Указывать, эволюция с тобой. Майкл.

Забанить это могу, есть ресурс. Указывать? Дануна.

История МФ проста. Иеро по приколу собрал людей. Свалил. Нихрена не понявшие понемногу свалили. Остались по приколу оставшиеся.

Это, в кратком изложении

[ВиШень]

Сообщение от Mikle

Я Алер - дебилушко, а ты - скрытно-говнистый))
Пойду в атаку - брошу гранату к очко сортира!
Вишень, вы кода срете за своими испражнениями наблюдаете?

А ещё говорят что соционика не работает

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Указывать, эволюция с тобой. Майкл.

Забанить это могу, есть ресурс. Указывать? Дануна.

История МФ проста. Иеро по приколу собрал людей. Свалил. Нихрена не понявшие понемногу свалили. Остались по приколу оставшиеся.

Это, в кратком изложении

Забанить - это всегда ограничить ресурс))
Ну Бог с ней с историей, чего там было, как там было.
Здесь и сейчас: Люди гибнут за…. Как бы сказать «металл»!!!

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

А ещё говорят что соционика не работает

Это не соционика - это внутренняя сущность себя проявляет. Что кого интересует - тот о том и спрашивает

[Afa]

Сообщение от Алер

здеся я !

По поводу "архаичных групп" согласен.

А что до Чехова, - он депрессивен, не хочу о нём.

с интересом послушаю мнение о достоевском. можно сравнивая произведения.

[BOBA]

Кстати да. И о ФМ можно.

[Mikle]

Тока хотел Афе прогул поставить.
Ну вот и весь костяк группы подтянулся, не «монолит».
Совсем не монолит

[BOBA]

Дело было как грится вечером, делать было нечего....

Что б не пообсуждать Маркеса, или Замок Кафки....

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Дело было как грится вечером, делать было нечего....

Что б не пообсуждать Маркеса, или Замок Кафки....

Не! Это -абсурд!

[BOBA]

Можно и правило Лопиталя.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Можно и правило Лопиталя.

Хамить не надо!

[BOBA]

Зато логично. без абсурда.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Зато логично. без абсурда.

Согласен, но лучше что нибудь нейтральное, например: зачем мы пишем посты друг другу… Видал я таких друзей!!

[Алер]

Сообщение от Afa

.
с интересом послушаю мнение о достоевском.

Какого-то одного мнения у меня нет.
...В любом случае, уважаю ФМ, как понимателя психологии социопатов и психопатов.

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

А что с минусом эмоции плохо возвращаюцца)))

ну вот они и не нужны никому, на практике.. только по слухам каким-то родственным душам мифическим. А от позитива вобще то никто не отказывался ешё, не помню такого..

[Алер]

Сообщение от Iruncha

по слухам каким-то родственным душам мифическим.

Ну почему же мифическим?... Совершенно реальные встречаются, хотя и нечасто.

Вся суть хорошего общения во взаимной заинтересованности.
.. Вот её-то, как правило, и нет зачастую. Васе не интересна Маша, - а Маше не интересен Вася.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Ну почему же мифическим?... Совершенно реальные встречаются, хотя и нечасто.

Кто, леди которая когда-то согласилась тебя слушать?
Я вот не соглашаюсь на такое)

Вся суть во взаимной заинтересованности.
.. Вот её-то, как правило, и нет зачастую. Васе не интересна Маша, - а Маше не интересен Вася.

Ну они просто свои намерения не могут внятно сформулировать.

[Алер]

Ну они просто свои намерения не могут внятно сформулировать.

Дык, а намерений-то нет!... В этом вся штука!
.. Так же, как нет никаких намерений к случайному прохожему.

Кто, леди которая когда-то согласилась тебя слушать?

Ну почему же леди?.... К примеру, Вова, Афа, Майкл, Фавн2 меня прекрасно слышат, и общаются.
.

[Алер]

Сообщение от Iruncha

.
... тебя слушать?
Я вот не соглашаюсь на такое).

ОК,
с сегодняшнего дня на твои вопросы не отвечаю.
.
Пусть это не совсем вежливо, но правилами форума не запрещено.))
.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Дык, а намерений-то нет!... В этом вся штука!
.. Так же, как нет никаких намерений к случайному прохожему..

Ну раз так, тогда и говорить тут не о чем было.

Ну почему же леди?.... К примеру, Вова, Афа, Майкл, Фавн2 меня прекрасно слышат, и общаются.

И что, это все родственные души? Чет сомневаюсь.
Не, там без шешршеляфам не обошлось, уверена.

[Afa]

Сообщение от Алер

Какого-то одного мнения у меня нет.
...В любом случае, уважаю ФМ, как понимателя психологии социопатов и психопатов.

по мне так депрессухи транслируемой через книжки в нем было поболе чем во враче
кста. вера фигнер шоль. со шлиссельбурга.
запечатленный труд книжка. почитай.

[Mikle]

Сообщение от Алер

ОК,
с сегодняшнего дня на твои вопросы не отвечаю.
.
Пусть это не совсем вежливо, но правилами форума не запрещено.))
.

Не, не, не!
Нормальные герои просят Бореаса сделать так чтобы они читать даже посты врага не могли, а потом создают мультиник чтобы прочитать!

[BOBA]

Здравствуй, медвежонок!
Привет ежик!
— и так то вот слово за словом, шутка за шуткой и получил ежик по морде.

А могли бы Маркеса обсуждать. Или Борхеса....

И две тысячи лет война. Война без особых причин....

[Self]

призыв к доброте.jpg

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Ну я в этом не очень понимаю, если почестному..

Сообщение от Iruncha

Это означает только то, что везде, где мы несём наши эмоции со знаком плюс, воспринимаются хорошо, и возвращаются с отдачей. Мы же этого хотим)

Сообщение от Iruncha

ну вот они и не нужны никому, на практике.. только по слухам каким-то родственным душам мифическим. А от позитива вобще то никто не отказывался ешё, не помню такого..

Ну мож немножечко разберемся
Транзакции по Берну это двойное взаимодействие: ты со мной прокоммуницировала, я ответил (в этом смысле на форуме они чётче, сиди читай, а в Реале ещё поймай и выдели их, да и невербальная из всех щелей лезет и порой придаёт обратный смысл)))
У каждого из нас три позиции (можно нарисовать их в виде столбика): сверху - Родитель; посреди - Взрослый; нижняя - Ребёнок (Детская))
Вот твой столбик Р-В-Д коммуницирует с таким же моим. Если мы обсуждаем статью про строение мозга или там как разобрать сцепление Джипа, то мы коммуницируем В-В, туда обратно и наши коммуникации не пересекаются. Все идёт по плану пока я не вставлю скажем какой нибудь глупый стишок:
Я вдруг вместо В-В нарисовал Д-Р с моей стороны и пересёк позиции, ты скажем возмутилась и стала призывать меня порядку (позиция Р-Д с твоей стороны). Я могу пошутить и повиницца (позиция Д-Р непересекающаяся)) или схватясь за бороду заявить что такие глупые девчонки мне не указ (моя коммуникация Р-Д с моей стороны)
Итак: с твоей стороны Р-Д с моей Р-Д, нарисуем схему получим андреевский флаг или большой жирный крест на нашей коммуникации. Если продолжим общаться Р-Д с твоей и глупые шутки Д-Р с моей перехлеста не будет, не будет и конфликта.
Вот почему Лёха неконфликтный (ну почти)) он всегда в Детской позиции)))

Теперь дальше: Игры по Берну - это система скрытых коммуникаций ведущая к некой психологической выгоде манипулятора (Водящего)
Вот скажем Алер обсуждает причины общения с согрупниками (все пока В-В) но вдруг приходит Вишень и заявляет что он - тролль: вроде бы по форме В-В но по сути Р-Д.
Алер призывает к порядку просит показать где он троль (опять В-В) , Вишень ещё усиливает: типа ты не оч, тока распознать трудно - оч сильная Р-Д (конфликт) Игра - это всегда провокация одного другим, манипуляция.
Игры стереотипичны в смысле поведения и системообразующи. Вот Берновская Игра «что если… да но»
Ведущий спрашивает скажем где мне купить два кирпича, 1-Ый игрок: что если сходить в ближайший магазин?
Ведущий: да но там кирпичей нет.
2-ой: что если съездить в дальний?
Ведущий: да но у меня нет денег на такси.
3-Ий: а что если на автобусе?
Ведущий: да ябоюсь заразицца СПИДом, и тд
Обсуждение идёт как бы В-В, но на самом деле Ребёнок Ведущего дразнит Родителей (Д-Р) да ещё внутренне ликует: что вы мне сделаете, вы же не можете вскрыть истинные транзакции, положение не позволяет))
В Игре «Если бы не ты…» деспот муж не даёт жене ходить на танцплощадку (Берн - это середина прошлого века)))
На самом деле жена боится показацца не уклюжей и боится танцевать - потому выбрала деспота, а у мужа страх потерять жену из-за постороннего увлечения - и они себе спокойненько существуют в этой парадигме, где один Тиране а другая как бы страдает))

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Здравствуй, медвежонок!
Привет ежик!
— и так то вот слово за словом, шутка за шуткой и получил ежик по морде.

А могли бы Маркеса обсуждать. Или Борхеса....

И две тысячи лет война. Война без особых причин....

Ну почему же без особых)))
Причины я подробно описал в ЛР Каравана в теме : «На всякий случай», которую он благополучно закрыл с резолюцией: Абсурд (про уродов правда ни слова - не любит на Личности переходить!!)

[ВиШень]

....как только не раскорячивался Майкл, истерично пытаясь втянуть ВиШень в диалог....

[ВиШень]

Кстати. Ваши ставки господа, скорифанится эта компашка что бы носиться по всем форумам, ныть потом что их обидели на предыдущем, и обсуждать своё взаимодействие с прочими участниками? Несколько лет тому мы с вами такое явление уже наблюдали.

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

ну вот они и не нужны никому, на практике.. только по слухам каким-то родственным душам мифическим. А от позитива вобще то никто не отказывался ешё, не помню такого..

Сообщение от Iruncha

Кто, леди которая когда-то согласилась тебя слушать?
Я вот не соглашаюсь на такое).

Возможно вы с Алером говорите о разном: родственные души это может быть и понимание и истинная близость.
Игры - это вобщем то динамический стереотип поведения а истинная близость - творчество. В этом смысле родственные души незамутненные стереотипами - это наверное то самое «благоухание Божественного цветка» (жаль только что ненадолго))))

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

Кстати. Ваши ставки господа, скорифанится эта компашка что бы носиться по всем форумам, ныть потом что их обидели на предыдущем, и обсуждать своё взаимодействие с прочими участниками? Несколько лет тому мы с вами такое явление уже наблюдали.

Не, у них энергии не хватит, ну и потом унылых троллей мало где терпят

[Self]

Сообщение от Mikle

про уродов правда ни слова - не любит на Личности переходить!!)

Мало не переходить на Личности, нужно эмпатично чувствовать что сама та Личность щщитает переходом на себя!

[BOBA]

Одно дело знать про столбики транзактного анализа, и другое - уметь на основе знания трындеть с людьми не вызывая негатива, или вызыааю минимум..... Это не одно и то же, и хороших пособий по конвертации я не видал

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Не, у них энергии не хватит, ну и потом унылых троллей мало где терпят

Комплект персонажей строго говоря тот же, если вдуматься

[Iruncha]

А, Майкл, ну я поняла. Сидит такой Берн у тебя в голове, видимо когда-то хорошо изученный, и этими его схемами ты привык объяснять все взаимодействия с себеподобными. Которые из них в позициях В-В самое конструктивно привлекательное, согласна.

Сообщение от Mikle

Возможно вы с Алером говорите о разном: родственные души это может быть и понимание и истинная близость.

На практике это может означать, что даешь другому то, что от тебя хотят, оправдываешь его ожидания то есть. И положительные эмоции тебе вернут непременно.

Игры - это вобщем то динамический стереотип поведения а истинная близость - творчество. В этом смысле родственные души незамутненные стереотипами - это наверное то самое «благоухание Божественного цветка» (жаль только что ненадолго))))

Вот именно, ненадолго.
Как обещать и жениться, две большие разницы. А пока надеяться там не перестанут, можно пользоваться результатами истинной близости. А потом о ней вспоминать, че.

[BOBA]

Как отмечал создатель ресурса

http://project.megarulez.ru/forums/s...11&postcount=2

Неумелое применение психотехник, не помогает общению....


=======
Это теория.
А практика такова - с помощью метамодельных вопросов очень легко довести человека до белого каления. Это настолько просто, что, к сожалению, в большинстве случаев подменяет цель метамоделирования, превращая его в мета-издевательство.
========
— не только метамодель, суфийская духовность, ахимса и переходы на личность, отлично подойдут, игровой Берновский анализ - превосходно....

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Одно дело знать про столбики транзактного анализа, и другое - уметь на основе знания трындеть с людьми не вызывая негатива, или вызыааю минимум..... Это не одно и то же, и хороших пособий по конвертации я не видал

Тут немного подвох в середине логической цепи.
1) знать про столбики
2) уметь в столбики
3) конвертировать

Вот собсно п.3 это пособие.Как с даосами, внезапно

[BOBA]

Ну да. Есть люди которые знают. Есть которые еще и умеют. А некоторые еще и научить умеют.

Тогда знания используются как педагогический прием - но дебила, который готов реально учить на халяву, нигде не бегает.

Поэтому всему в повседневной жисти я как умею скрываю интерес к психологии ((((((

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

=======
Это теория.
А практика такова - с помощью метамодельных вопросов очень легко довести человека до белого каления.

Угумс. С этой кочки зрения я с интересом наблюдаю отстройку юзеров от своих персов ( персонажей) а потом нытьё о некачественном общении. Понять что это хэд-эн- шолдерс им айкью не позволяет.

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

А, Майкл, ну я поняла. Сидит такой Берн у тебя в голове, видимо когда-то хорошо изученный, и этими его схемами ты привык объяснять все взаимодействия с себеподобными. Которые из них в позициях В-В самое конструктивно привлекательное, согласна.
.

Ну ты сказала что не понимаешь, я кратко ответил. Берн - одна из моделей всего лишь. Сейчас это называется динамический стереотип кажется. Но Модель достаточно хорошая, скажем, ты Игру «что, если… да, но» никогда не встречала))

Сообщение от Iruncha

На практике это может означать, что даешь другому то, что от тебя хотят, оправдываешь его ожидания то есть. И положительные эмоции тебе вернут непременно.
.

Вот здесь и сейчас, в этой теме ты думаешь что Вишень и Тутгром пытаются вернуть мне положительные эмоции?
Или пытаясь спровоцировать меня на конфликт они не грустят что я «не даю им то что они хотят».
Впрочем держись подальше - это ато тоже станешь «унылым тролем, порхающим по форумам»)))

Сообщение от Iruncha

Вот именно, ненадолго.
Как обещать и жениться, две большие разницы. А пока надеяться там не перестанут, можно пользоваться результатами истинной близости. А потом о ней вспоминать, че.

Ну некоторые приспосабливаются)) в комплиментарных взаимодополняющий Играх))

[Mikle]

Сообщение от Self

Мало не переходить на Личности, нужно эмпатично чувствовать что сама та Личность щщитает переходом на себя!

Ато Личности нехромые ноги то повыдерут!

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Ну да. Есть люди которые знают. Есть которые еще и умеют. А некоторые еще и научить умеют.

Тогда знания используются как педагогический прием - но дебила, который готов реально учить на халяву, нигде не бегает.

Поэтому всему в повседневной жисти я как умею скрываю интерес к психологии ((((((

Не оффтопь! Говори быстро: «Зачем пишешь…»?

[ВиШень]

Сообщение от Mikle

Впрочем держись подальше - это ато тоже станешь

....сказал он юзеру с регистрацией в 16м году. ДБ.....

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

Ну ты сказала что не понимаешь, я кратко ответил. Берн - одна из моделей всего лишь. Сейчас это называется динамический стереотип кажется. Но Модель достаточно хорошая, скажем, ты Игру «что, если… да, но» никогда не встречала))

Конечно, встречала.
Просто в твоих постах много непривычных мне терминов, которые я не использую, приходилось гуглить на всякий случай.

Вот здесь и сейчас, в этой теме ты думаешь что Вишень и Тутгром пытаются вернуть мне положительные эмоции?
Или пытаясь спровоцировать меня на конфликт они не грустят что я «не даю им то что они хотят».

Ну да, с "истинной близостью" тут чет не стыкуется, совсем. Но вроде никто из вас и не претендует на это.

Впрочем держись подальше - это ато тоже станешь «унылым тролем, порхающим по форумам»)))

Да мне-то что, я не нагнетаю.. я через это все давно прошла, и забыла)

Ну некоторые приспосабливаются)) в комплиментарных взаимодополняющий Играх))

А это что? Чесслово, Майкл, запарилась гуглить) меня опять приводит к гигантским статьям разбирателей Берна.

[Tytgrom]

И что особо впечатляет - у Майкла сразу растет агрессия. Начинает за здравие, а потом все равно включает вентилятор.

[Алер]

Сообщение от Mikle

Транзакции по Берну это ... ... ...

Да, всё так.
.
Добавлю.
Распространённый нынче сценарий среди горе-консультантов, похожий на "А почему бы вам....... Да, но.", только без "Да".
Собственно, это не игра, а наивное очковтирательство под видом "практической психологии".
Психолух - дева лет 23-х. Глупа, и не знает жизни (что не мешает ей возомнить себя "мудрым психологом").
Консультируемый - женщина вдвое старше; в данный момент живущая в стеснённых жилищный условиях.

- А почему бы вам не купить отдельную квартиру ? [удивлённым тоном].
- Но у меня нет денег.
- Почему бы вам их не заработать?.. Разве вы не работаете?
- Работаю, но зарплата не позволяет.
- Почему бы вам не сменить работу на более высокооплачиваемую? [в шесть раз выше, ага].
- У меня нет другой профессии.
- А почему бы вам не пойти на биржу труда, там же могут что-то предложить !
.......

И т. д.
.
.


Кстати, да

..Практика такова - с помощью метамодельных вопросов очень легко довести человека до белого каления.
Это настолько просто, что, к сожалению, в большинстве случаев подменяет цель..., превращая его в мета-издевательство.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Психолух - дева лет 23-х. Глупа, и не знает жизни (что не мешает ей возомнить себя "мудрым психологом").
Консультируемый - женщина вдвое старше;

Тест на IQ провален не начавшись , или ***. Подростки в школе, когда к ним приходит дева менее 35ти лет в качестве психолуха, говорят "ха-ха", потому как прекрасно понимают всё что нужно.

*** или тётке надо просто поговорить, и она за это платит.

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Конечно, встречала.
Просто в твоих постах много непривычных мне терминов, которые я не использую, приходилось гуглить на всякий случай.


А это что? Чесслово, Майкл, запарилась гуглить) меня опять приводит к гигантским статьям разбирателей Берна.

Ну извини, изложил как мог «кривопонятого мной Берна»)))
Ну скажем есть ситуация как в Игре «если бы не ты» где и жена выбирающая мужа- тирана и муж, тиранящий жену решают совместно некие свои глубинные психопроблемы, которого у каждого свои, но в Игре они действуют сообща, они комплиментарны))

Сообщение от Iruncha

Ну да, с "истинной близостью" тут чет не стыкуется, совсем. Но вроде никто из вас и не претендует на это.

Да мне-то что, я не нагнетаю.. я через это все давно прошла, и забыла)
.

Ну и ладно)) Ато некоторые уже волнуются!
В последние дни я развивал тему об встроенности агрессии (травли изгоев, буллинг) в некие группы, которые назвал «архаичными» или самыми первыми, классическими по типу стаи. Вернее даже не «встроенности» , а системообразующей сущности агрессии в структуре таких групп. Я как раз развивал положение об том что группе придецца выискивать «изгоев» среди себя, и она закончится ровно в тот момент когда это перестанет быть возможным, как… произошло то что произошло и в этой теме))
Было конешно забавно, но дальше уж пусть как то они без меня, сами!

[ВиШень]

[Mikle]

Сообщение от Алер

Да, всё так.
.
Добавлю.
Распространённый нынче сценарий среди горе-консультантов, похожий на "А почему бы вам....... Да, но.", только без "Да".
Собственно, это не игра, а наивное очковтирательство под видом "практической психологии".
Психолух - дева лет 23-х. Глупа, и не знает жизни (что не мешает ей возомнить себя "мудрым психологом").
Консультируемый - женщина вдвое старше; в данный момент живущая в стеснённых жилищный условиях.

- А почему бы вам не купить отдельную квартиру ? [удивлённым тоном].
- Но у меня нет денег.
- Почему бы вам их не заработать?.. Разве вы не работаете?
- Работаю, но зарплата не позволяет.
- Почему бы вам не сменить работу на более высокооплачиваемую? [в шесть раз выше, ага].
- У меня нет другой профессии.
- А почему бы вам не пойти на биржу труда, там же могут что-то предложить !
.......

.

Вобщем то это Игра и Водящий (консультируемая ) знает все эти ответы сама наперёд. То что Вишень называет: тетке просто хочется поговорить, на самом деле подсознательная Игра. Плохо что Водящий играет с только одним участником. У этой Игры теоретически есть рациональный выход: возможно Водящей будет предложена какая то неочевидная возможность….
Ну, например, консультант скажет: бери мою трешку в центре и не в чем себе не отказывай!

[Алер]

Тест на IQ провален

милая ВиШень,
это ты прожжёная ....., в хорошем! смысле. А тётка, не предвидя подвоха, записалась на ресепшен к Дипломированному психологу (не зная возраст).
... И на двери кабинета висит монументальная табличка: ПСИХОЛОГ.

P.S.
Я вот, как и ты, тоже тёртый калач и стреляный воробей, -- и подбирая врача, сперва выясняю в инете, в каком году он окончил учебное заведение, и какое именно.
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

милая ВиШень,
это ты прожжёная ....., в хорошем! смысле. А тётка, не предвидя подвоха, записалась на ресепшен к Дипломированному психологу (не зная возраст).
... И на двери кабинета висит монументальная табличка: ПСИХОЛОГ.

Так. А подростки? 15ти-17ти летние дети, их кто прожёг в хорошем смысле? Я не один, не два и не три раза видела что они понимают сколько приблизительно лет должно быть психолуху?

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Кстати. Ваши ставки господа, скорифанится эта компашка что бы носиться по всем форумам, ныть потом что их обидели на предыдущем, и обсуждать своё взаимодействие с прочими участниками? Несколько лет тому мы с вами такое явление уже наблюдали.

Нет. Я сомневаюсь что, например Алер много участвует в разговорных форумах, и склонен тусить....

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Так. А подростки? 15ти-17ти летние дети, их кто прожёг в хорошем смысле? Я не один, не два и не три раза видела что они понимают сколько приблизительно лет должно быть психолуху?

Я не знаю. И еще менее тогт знаю как оному дожить до этих лет - кушать то надо уже раньше.

Отдельный вопрос - какие запросы от тетки должна психологиня была бы принять в работу.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Отдельный вопрос - какие запросы от тетки должна психологиня была бы принять в работу.

Ага. Пределы своей компетенции. Правда с современными психолухами конечно жопа((( их коучи убеждают что они особенные и лучше остальных людей (см мои тексты о русских йогах; или пользуемся собственными наблюдениями за русскими даосами). Коучи от психологии очень хитрый ход делают - убеждают подопечных что если работа не идёт, это значит клиент отказывается с вами работать.

[BOBA]

Один знакомый дядька допустим, уже и сразу после института скорее всего умел бы рассортировать запросы и мягко сказать что на это это и вот это психолог не отвечает. А на что отвечает, вот в чем вопрос.

Но ответ на него, не то что б известен....

Ну а с даосами... Я пока не знаю сколько продолжаться опыты.

[BOBA]

Просто есть, наверное направления психологии где действует более менее четкий и понятный протокол взаимодействия с клиентом, а на менее четкий супервизия. Ну, потенциально.

[Алер]

Сообщение от Mikle

Вобщем то это Игра

Консультант тупо пытается исполнить "Я только хочу вам помочь".

Консультируемая знает все эти ответы сама наперёд.

Возможно,ты недооцениваешь человеческое простодушие. ))
.

[Алер]

Сообщение от ВиШень

Так. А подростки? 15ти-17ти летние дети, их кто прожёг в хорошем смысле? Я не один, не два и не три раза видела что они понимают сколько приблизительно лет должно быть психолуху?

Школьному?.... Так они встречали неоднократно эту девушку-"психологиню" в коридоре... Отсюда и скепсис (обоснованный).
.
А при записи на ресепшен (регистратуре) и возраст и стаж неизвестны.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Просто есть, наверное направления психологии где действует более менее четкий и понятный протокол взаимодействия с клиентом, а на менее четкий супервизия. Ну, потенциально.

В психологии кризис конечно, как в капитализме. И в телесных практиках тоже кстати, я не знаю пока что как к этому относиться и излечимо ли это.

В современных направлениях обман самого себя начинается прям на старте - они вместо проработки проблемы учатся делать вид что проработали. Ну и им дают вагон этих фишек что бы обелить себя и притопить клиента.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Школьному?.... Так они встречали неоднократно эту девушку-"психологиню" в коридоре. Отсюда и скепсис.

Да нет, это не бывшая школьница, потому как в свою школу никто работать не пойдёт, потому что там банально учителя которые тебя знают, это некомфортно.

Обычно "детям" говорят - вот придёт психолог, дети начинают любопытствовать, а приходит нечто чуть старше. Любопытство пропадает. Ну и повторюсь - они именно что формулируют про возраст, понимаешь. Причём всегда и везде - если где на семинаре кто-то из моих друзей начинает умничать , то очень часто могут послушать и принять к сведению, именно потому что возраст позволяет "знать за жизнь", и подростки это чувствуют.

Сообщение от Алер

А при записи на ресепшен (регистратуре) и возраст и стаж неизвестны.

Дык интернет же. Ну банально тебе может рожа не понравиться, и это нормально. Или вдруг ты не любишь татуированные брови, и это тоже норм. Ну надо ж морду-то глянуть.

[Mikle]

«Подумайте, какой ужос…»

[Алер]

Сообщение от ВиШень

хитрый ход делают - убеждают подопечных что если работа не идёт, это значит клиент отказывается с вами работать.

Десять плюсов тебе!
...Классика.
Приём, известный ещё со времён Древнего Мира:
"Уверуй, -- и произойдёт чудо.
А если чудо вдруг не случилось -- ну, значит, твоя вера слаба !".

[Mikle]

Сообщение от Алер

Консультант тупо пытается исполнить "Я только хочу вам помочь".


Возможно,ты недооцениваешь человеческое простодушие. ))
.

Не, Алер (я не перекрещиваю транзакции, просто обсуждаю))
«Я только хочу вам помочь» - Игра, в которой ведущий, в данном случае консультант, по сути издевается из позиции Ребёнка над позицией Родителя. За это вряд ли кто заплатят))
А человеческое простодушие… ну наверное взрослая женщина вполне себе понимает что что зарплату в шесть раз на бирже ей не повысят. Шанс что консультант как то разрешит ее проблеммы и есть «Что, если..»

[Алер]

по сути издевается из позиции Ребёнка

Я бы условно назвал это позицией "тупой Взрослый" (т.е.,наивный).
...А по форме, выглядит как издевательство, конечно. Я как-то видел живой пример.

За это вряд ли кто заплатят))

У нас как-то не принято хлопать дверью. ..Чинопочитание.)) Тем более, что психолога ошибочно считают врачом.

.. Да, и к тому же, часто деньги вперёд.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Приём, известный ещё со времён Древнего Мира:
"Уверуй, -- и произойдёт чудо.
А если чудо вдруг не случилось -- ну, значит, твоя вера слаба !".

Та блин....опять ты про эту Веру) работает эта самая практическая психология, и оно нифига не плацебо и не предмет верования. Просто работает на мелких проблемах. Ну допустим у девушки первого парня звали Вася, и не сложилось. Дальше она всех Васей подозревает в обмане. Это лёгкая проблема, реакция переписывается за 1-2 раза, у НЛПера, посредством работы с ощущениями в теле. Со средней тяжести работает но плохо, хотя бы потому что там на протяжении дальнейшего времени у человека будет две возможные реакции. Ну, в телеске так же, на самом деле. Ну и в тяжёлых случаях не работает.

Кстати НЛПи весьма близко Эриксоновке. Я надеюсь ты не будешь говорить что Эриксоновка не работает?

Просто современные "психолухи" не понимают как эти методы работают, увы, и не хотят( или не могут.

[BOBA]

Консультант имхо, в данном примере вешает на клиента чувсто вины чтобы клиенту было понятно, что - деньги плочены не зря, он психолог хороший, фирма хорошая а клиент пока нет, но пусть несет еще и еще авось похорошеет.

Делает ли при этом что то еще, более полезное? Может да.

Или нет. В конце концов для причинения пользы надо на время удержать контакт.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Психолога ошибочно считают врачом.

Вот это вот странно конечно, и не очень понятно.

[Алер]

НЛПи весьма близко Эриксоновке. Я надеюсь ты не будешь говорить что Эриксоновка не работает?

В принципе, - работает ВСЁ, что угодно.

... Особенно, с определённым контингентом. И в определённых ситуациях.

Психолога ошибочно считают врачом.
Вот это вот странно конечно, и не очень понятно.

Дело в том, что статус психотерапевта у нас размытый.
.. Вот и появились в изобилии всякие "экзистенциальные терапевты" (именно так!)..., гештальттерапевты..., и т.д. Без медицинского образования.
... А народ слышит слово терапевт...

.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

В принципе, - работает ВСЁ, что угодно.

... Особенно, с определённым контингентом. И в определённых ситуациях.

З-зануда. Ну да, любой метод работает у 30%, не работает у 30% и туда-сюда между у остальных. Поэтому подбирается. Не сработало одно - ищешь следующий метод. Если ничего не работает, скорее всего у гражданина либо органическое повреждение, либо субдепрессивное состояние.

[BOBA]

Ну с экзистенциальным, встречался местами - не самое тупое существо было....

[BOBA]

Это лёгкая проблема, реакция переписывается за 1-2 раза,

Еще бы знать какие реакции переписать, чтобы при откручивании золотой гайки в пупке жизнь налаживалаясь, а жопа не отваливалась....

[ВиШень]

На комент о педагогике. Это таки другое, я на БудоКом писала многократно о Русином тренере который в 27-30 лет толпу мелких гамадрилов мало того что удерживал, так ещё и научить ухитрялся.

У психолога всё сложнее, во первых клиент не обусловлен заранее определённой парадигмой отношений, как в школе; во-вторых необходимо знать патофизиологию и не просрать органическое повреждение - то бишь надо в некоторой степени знать психиатрию, хоть и по-мелочи; в-третьих нужен жизненный опыт позволяющий увидеть человека целостно, потому что человек декларирует всегда не то что его на самом деле беспокоит.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Еще бы знать какие реакции переписать, чтобы при откручивании золотой гайки в пупке жизнь налаживалаясь, а жопа не отваливалась....

Я ж писала про лёгкие невротические реакции. Ну к примеру я слонов боюсь. Теоретически можно сказать Шейду что бы убрал, но лень, потому что не актуально. Когда-то боялась рядом с фурами ездить, это вот убрали.

[Алер]

Сообщение от BOBA

Ну с экзистенциальным, встречался местами - не самое тупое существо было....

Вполне закономерно.
Остап Бендер тоже нетупой был.
..Все, кто эффективно окучивают лохов, люди очень неглупые.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Правильно.
Остап Бендер тоже очень даже нетупой был.

Весьма. Я специально на курсы продажников ходила, что бы в дальнейшем не купить что-нибудь не нужное.

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Я ж писала про лёгкие невротические реакции. Ну к примеру я слонов боюсь. Теоретически можно сказать Шейду что бы убрал, но лень, потому что не актуально. Когда-то боялась рядом с фурами ездить, это вот убрали.

Так то слоны, они в клетке. В основном, или на манеже. Если без клетки - страх обоснован. А Васи, почти всегда без клетки, и, бывают разные....

Я вот намедни в аппарате мрт психанул. А че там так тесно долго и громко.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Я вот намедни в аппарате мрт психанул. А че там так тесно долго и громко.

Это нормально. Клаустрофобия ибо абсолютно логична и физиологична. Это я как-то заинтересовалась психологией конфликтов в поездах и самолётах. Поняла что при их осмыслении естественную клаустрофобию всегда выносят за скобки, и получается хрень.

[Алер]

Когда-то боялась рядом с фурами ездить, это вот убрали.

Чтобы научиться ехать рядом с фурами, надо много поездить рядом с ними.
Так и во всём. Страхи - они от неумения, и от непривычки.

... Извиняюсь, если сказал банальность.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Чтобы научиться ехать рядом с фурами, надо много поездить рядом с ними.
Так и во всём. Страхи - они от неумения, и от непривычки.

Слушай, я наверное различаю рациональный страх и нерациональный.

[Алер]

Нерациональный -- когда боишься чего-то такого, что совершенно безопасно.
Например, страх любых предметов синего цвета.
Или гуляя по парку, почему-то боишься берёзу.
.. Я так понимаю.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Нерациональный -- когда боишься чего-то такого, что совершенно безопасно.

Не совсем. Нерациональный это когда ты переоцениваешь опасность, и это вызывает психосоматическую реакцию, как то выброс гормонов стресса.

[Алер]

Нерациональный это когда ты переоцениваешь опасность.

Чёрт его знает.....
Трудно порой бывает определить степень угрозы.
Действительно ли курение способствует раку лёгких ?... Или нет?.. Или да?.

Тем более, в современном мире столько всего неопределённого.

Кстати, по статистике, ежедневно летать на самолёте гораздо безопаснее, чем ездить на автомобиле.
.

[Tytgrom]

Среди синих предметов бывают опасные. А береза и упасть может

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Чёрт его знает.....
Трудно порой бывает определить степень угрозы.
Действительно ли курение способствует раку лёгких ?... Или нет?.. Или да?.

Раку да, лёгких не обязательно, рак желудка может быть. Это из летальных. Рак губы от трубки, из не особо летальных. Влияние канцерогенов на развитие рака доказано, в угледобывающих регионах его больше. Наследственность тоже боле-мене доказана. Но тут психзащиты включаются, что уж поделать.

[Алер]

Среди синих предметов бывают опасные. А береза и упасть может.

И что ?...
Страх обоснован ?.))

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Кстати, по статистике, ежедневно летать на самолёте гораздо безопаснее, чем ездить на автомобиле.
.

Это очень странная статистика, потому что ежедневно никто не летает. У самолёта степень жёсткости конструкции ниже, и этим в принципе всё сказано про опасность.

[Алер]

Но тут психзащиты включаются, что уж поделать.

На этом поле очень трудно играть... Например, обсуждать на форумах.
Сразу, как чёрт из табакерки, выскакивает персонаж со словами: "А мой дедушка курил как паровоз, и пил водку вместо чая, - а прожил до ста лет. Вот! "

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Раку да, лёгких не обязательно, рак желудка может быть. Это из летальных. Рак губы от трубки, из не особо летальных. Влияние канцерогенов на развитие рака доказано, в угледобывающих регионах его больше. Наследственность тоже боле-мене доказана. Но тут психзащиты включаются, что уж поделать.

А тут курильщики либо недооценивают опасность. Или, иногда, понимают что, бессмертными отказ от табака их не сделает....

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

И что ?...
Страх обоснован ?.))

Про пуганную ворону слышал? Она же не просто так куста боится. Опыт есть

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

А тут курильщики либо недооценивают опасность. Или, иногда, понимают что, бессмертными отказ от табака их не сделает....

Не совсем. Во-первых там сильная зависимость, и процесс бросания делает человека социально неадекватным; во-вторых надеются что их догонит в возрасте 80+ когда (с их нынешней точки зрения) жить уже незачем, считают что в этом возрасте смогут смириться; в-третьих снижается работоспособность, а работать нужно сейчас, а никотин в других формах дороговат\ недоступен\неудобен\ дороговат\ сложно дозируется.

Как-то так.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

На этом поле очень трудно играть... Например, обсуждать на форумах.

Дык а зачем это обсуждать. Точнее что именно там может представлять интерес для обсуждения?

[Алер]

Я подразумевал несколько более широкую постановку вопроса, чем курение или ЗОЖ.

Нередко возникают обсуждения, вроде
"Что лучше: прожить до 47-ми лет, но ярко и насыщенно, -- или до 80-ти, но вяло и монотонно?".
... Но дискутировать бесполезно, ибо включатся психозащиты.
Ну а в реале вопрос "решается" сам собою.))

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Нередко возникают обсуждения, вроде
"Что лучше: прожить до 47-ми лет, но ярко и насыщенно, -- или до 80-ти, но вяло и монотонно?".
... Но дискутировать бесполезно, ибо включатся психозащиты.
Ну а в реале вопрос "решается" сам собою.))

Ну во-первых да, психзащиты, во-вторых "ярко и насыщенно" люди понимают феерически по-разному, и иной гражданин твоё нежелание заниматься однополым сексом может субъективно распознать как признак глубочайшей закомплексованности и серой унылости. Равно как и нежелание нажраться водки , упасть под кустом, очнуться в вытрезвителе. А мне кажутся люто унылыми дебилы которые книг не читают.

PS. Я безумно люблю когда Шейд иногда на вебах посвящает мне фразу: "я вообще не понимаю зачем надо залезть в самолёт, а потом выпрыгнуть из него....." я его потом дразню типа "жить надо ярко". Но это шутка конечно же.

[BOBA]

Мда, то что говорение, про то и се часто остается не более чем, дело известное....

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

Ну извини, изложил как мог «кривопонятого мной Берна»)))
Ну скажем есть ситуация как в Игре «если бы не ты» где и жена выбирающая мужа- тирана и муж, тиранящий жену решают совместно некие свои глубинные психопроблемы, которого у каждого свои, но в Игре они действуют сообща, они комплиментарны))

Ну пусть играют.. Унылая это тема, что они там делают..

Ну и ладно)) Ато некоторые уже волнуются!
В последние дни я развивал тему об встроенности агрессии (травли изгоев, буллинг) в некие группы, которые назвал «архаичными» или самыми первыми, классическими по типу стаи. Вернее даже не «встроенности» , а системообразующей сущности агрессии в структуре таких групп. Я как раз развивал положение об том что группе придецца выискивать «изгоев» среди себя, и она закончится ровно в тот момент когда это перестанет быть возможным, как… произошло то что произошло и в этой теме))
Было конешно забавно, но дальше уж пусть как то они без меня, сами!

А смысл в этом копаться? В групповых коммуникациях то.. Там ничего не изменится, и не мечтай) Ну я побывала в роли изгоя.. и тут, и в реальности тоже было.. Удовольствие разное, местами так себе, местами бодрит. Но в любом случае, осознанное отношение к этому вот всему способствует только личностному росту. И никак не меньше, поверь)

[Afa]

Сообщение от Self

Мало не переходить на Личности, нужно эмпатично чувствовать что сама та Личность щщитает переходом на себя!

зачем?
древние придумали хорошее слово - этикет.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Ну да. Есть люди которые знают. Есть которые еще и умеют. А некоторые еще и научить умеют.

и на сцене шутники из педа
"кто умеет - делает. не умеет - учит. не умеет учить - учит учить"

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

И что особо впечатляет - у Майкла сразу растет агрессия. Начинает за здравие, а потом все равно включает вентилятор.

у него движок слабый. у вентилятора. пока ту кучу говен раскидает что уже навалена пока на рабочий режим выйдет время и проходит. а михуил же не ленивый, не бережет машинку продолжает накидывать

[Afa]

Сообщение от Алер

Психолух - дева лет 23-х. Глупа, и не знает жизни (что не мешает ей возомнить себя "мудрым психологом").

выпускница психфака. до психолога ей лет пять учёбы

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Вот это вот странно конечно, и не очень понятно.

так халат белый ж

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Это нормально. Клаустрофобия ибо абсолютно логична и физиологична. Это я как-то заинтересовалась психологией конфликтов в поездах и самолётах. Поняла что при их осмыслении естественную клаустрофобию всегда выносят за скобки, и получается хрень.

обычно с агарофобией парочками ходят. моя привычка уютно устраиваться в мелких помещениях спарена как раз с неприязнью просторов. слишком далеко меня бесконтрольно видно, нет возможности воздействовать на лишних. сразу хочется хорошую винтовку прикупить. с дорогой оптикой.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

выпускница психфака. до психолога ей лет пять учёбы

...в меде, если она туда пойдёт.

Потому как у меня был недавно приятель, отучившийся на психолога в пединституте. Дык у него познаний в области физиологии и основ психологии было меньше чем у любого здесьприсутствующего. Т.е. реально - ноль. Как мне удалось понять они изучали тесты, составление тестов и проведение тестирования. Похоже что все 5 лет.
Не, я допускаю что этот дебил лекции прогуливал, но всё ж хоть что-то должно было в башке задержаться.

Сообщение от Afa

...слишком далеко меня бесконтрольно видно....

Прикольно. Мне говорили что такое бывает, но никогда не встречала. Клаустрофобия всё же более естественна и понятна, пещеру завалить может, или воздух может закончиться .

Сообщение от Afa

так халат белый ж

Обычно не ходят в халате. И вообще у наших сограждан халатофобия, особенно у психически неустойчивых.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

...в меде, если она туда пойдёт.

Потому как у меня был недавно приятель, отучившийся на психолога в пединституте. Дык у него познаний в области физиологии и основ психологии было меньше чем у любого здесьприсутствующего. Т.е. реально - ноль. Как мне удалось понять они изучали тесты, составление тестов и проведение тестирования. Похоже что все 5 лет.
Не, я допускаю что этот дебил лекции прогуливал, но всё ж хоть что-то должно было в башке задержаться.

не обязательно мед. самообразование. скрещенное с какой холотропкой чи прочими телесками. в параллель с работой где нить в отделе кадров, под наблюдением опытного начальника, наработать общение вживую. ну и в декрете литературы поштудировать.
и мнение - декрет одна из важнейших составляющих для школьного психолога

Прикольно. Мне говорили что такое бывает, но никогда не встречала. Клаустрофобия всё же более естественна и понятна, пещеру завалить может, или воздух может закончиться .

так в пещере и дотянуться даже в темноте до стены легко. и ориентироваться. есть контроль - нет стресса. всегда есть команда снаружи. есть график выхода на связь. есть контакт с мчс, есть уверенность что разгребать завал будут до последнего. тобишь есть контроль. и стресс минимален, помогает держаться в тонусе и фоново отслеживать ситуацию. в степи - тупо не дотянешься. то бишь мне становится нужен инструмент контроля на вдалеке.
вообще - добавляется моя привычка считать тьму другом. укроет, спасет. потому и лес - дом. со скатертью самобранкой. пещеры - ну почти. жратву с собой тащить надо.

Обычно не ходят в халате. И вообще у наших сограждан халатофобия, особенно у психически неустойчивых.

так эт, школьный ж. статус надо обозначить. и отличие от акселераток в коридоре