Однобокость энергетических упражнений.

[SiberianTiger]

Начну излагать свое мнение.

Во-первых, цигун позволяет освоить трансовое состояние, которое помогает при личностном развитии.
Во-вторых, обучение медитации, осознание тела - тоже момент обязательный для достижения просветления, чтобы стать таким, как автор темы .

[laysi]

[quote=SiberianTiger]

Начну излагать свое мнение. Во-первых, цигун позволяет освоить трансовое состояние, которое помогает при личностном развитии.

Транс можно освоить и выполняя простые физические упражнения, войдя в ритм...например хоровод, чем не трансовое упражнение?
В транс можно войти и употребляя алкоголь или наркотики...эээ это помогает в личностном развитии?

Во-вторых, обучение медитации,

Звучит то как интригующе...обучение медитации...эээ счас это используют даже обычные врачи..сядте...расслабтесь...ну и т.д и т. п.

осознание тела - тоже момент обязательный для достижения просветления

Да...это так важно...эээ осознать своё тело...угу...угу...

[Иеро]

Ну что ж, коли Тигр решил восстановить тему, то ему придётся её дальше вести. Ну а мне, судя по всему, придётся сделать то, о чём я просил Лайси, но так и не дождался, ибо он явно или не понимает о чём речь или намеренно не хочет этого говорить.

Итак,
Что такое йога, и как её понимают некоторые европейцы.

Начну с последнего. Под йогой большинство современных людей из технически-развитого общества привычно понимают набор каких-либо физических и дыхательных упражнений, а так же нечто под названием "медитация". То есть для них это набор оздоровительных техник, вполне сравнимых с занятием каким-либо спортом. Естественно в рамках представленной парадигмы, никакой большей пользы, по сравнению, с чем-либо другим аналогичным, от всего этого получить невозможно. И тогда встаёт вопрос, а нафига, собственно? Но если всё же пойти к истокам, откуда эта йога пришла, то обнаруживается много интересного и напрямую непонятного многим современным людям из технически-развитого общества.
Йога, в переводе с санскрита - это путь. Причём путь духовного самосовершенствования и познания мира. А для современных людей из технически-развитого общества всё это духовное самосовершенствование просто не нужно, да и познанием мира, по их мнению, занимаются учёные. Следовательно все эти "пути", просто нафиг не нужны. А вот здоровья некоторым людям для себя и интересного времяприпровождения хочется. Вот и идут такие люди заниматься всем этим, не понимая, что это из себя представляет и зачем оно им нужно, часто разочаровываясь в этих методах, просто по своей недальновидности, относясь ко всему этому потребительски, как к товару или таблеткам... Так что возникновение темы с подобным названием на этом форуме скорее закономерное явление, чем случайность.
А вот когда к йоге применяется адекватный для неё подход, и она становится именно путём через жизнь, всё становится совсем иначе. Йога даёт и цели и средства, причём разделяя одно от другого. И следуя путём йоги можно достигать любых других своих целей в жизни, йога будет лишь помогать и способствовать их достижению, она сделает человека здоровым физически и психически. Ну и ещё многим непонятно всё это разделение йоги на какие-то отдельные йоги с разными названиями. Я могу вкратце описать самые на западе распространённые виды, но не разделяя на базовые парадигмы (Тантра-йога, Кали-йога , Агни-йога, ит.п.).
Первая, самая распространённая на западе йога, собственно, именно что большинство считают именно йогой - является "асана-йога" или "хатха-йога". Суть этой части йоги - это развитие физического тела, сброс телесных зажимов, обретение гибкости и многого другого в этой теме. То есть - это своеобразный набор упражнений, направленный на достижение телесного здоровья.
Вторая распространённая часть йоги - это "параньяма-йога". Данная часть занимается правильным дыханием и владением изменёнными состояниями сознания (трансом).
Третья часть, "кундалини-йога" - это развитие в человеке "энергетических потоков" управление сексуальной энергией кундалини. А по сути, выражаясь материалистическим языком - это развитие осознанной управляемости своим собственным телом, помимо использования автоматизмов, данных нам изначально.
Ну и наконец, четвёртая часть, "раджа-йога" - это путь развитие собственного разума. Это самая интеллектуальная часть йоги, которая даёт возможность достигать пониманиея своего места в мире и ставить себе творческие задачи в рамках всего мира.
Все эти четыре базовых части - суть одна йога, просто разделённая на отдельные части для того, что бы можно было бы их освоить сначала по отдельности, а затем в комплексе. Вырывание какой-либо части из общей системы и практика только в его рамках, приводит к отсутствию большинства позитивных эффектов, которые способен дать путь йоги.

Вот так, если совсем кратко.

[Анвар Бакиров]

Сообщение от laysi

Точна...занимайся аэробикой и смотри одновременно фильмы Чарли Чаплина и просветление тебе обеспеченно...

Анвар...я ещё на первой страницы сказал, что любое направление полезно как физическая гимнастика...будь то цигун, йога или шейпинг...эээ и если вы самовниушение называете энергетической практикой, то самовнушайтесь на здоровье в любой технике хоть в багуа или ушу...физическая польза будет несомненной, но и только...

Самовнушение - это представлять "как в левую заднюю чакру входит исцеляющая энергия невиданной силы".

Впрочем, про Чарли Чаплина - тоже метод. Ибо настроение поднимает. Жизнь будет постепенно улучшаться. Эмоциональный фон, опять же. А вот что такое "просветление" я затрудняюсь сказать.

[SiberianTiger]

[QUOTE=laysi]

Сообщение от SiberianTiger

Транс можно освоить и выполняя простые физические упражнения, войдя в ритм...например хоровод, чем не трансовое упражнение?
В транс можно войти и употребляя алкоголь или наркотики...эээ это помогает в личностном развитии?

Да, конечно - а потом, когда нужно будет в транс войти, ты каждый раз будешь в пляс пускаться - или колоться .

Естессно, я передергиваю. Однако факт остается фактом - специализированные техники и методы с бОльшей вероятностью позволят научиться инструментальному владению навыками, не сопряженному с конкретными якорями типа танца.

А уже эти навыки способствуют развитию.

А, вообще, ты, похоже, как Паниковский - нарушаешь конвенцию ...


Продолжаю описывать, как связаны практики с совершенствованием.

3) Вот Иеро пишет:

Первая, самая распространённая на западе йога, собственно, именно что большинство считают именно йогой - является "асана-йога" или "хатха-йога". Суть этой части йоги - это развитие физического тела, сброс телесных зажимов, обретение гибкости и многого другого в этой теме. То есть - это своеобразный набор упражнений, направленный на достижение телесного здоровья.

А ведь телесные зажимы связаны с вредными психологическими шаблонами!

Что ёга, что цигун, что единоборства позволяют эти шаблоны разбивать, способствуя и психологическому совершенствованию, "обезглючиванию" .

laysi, ты принял информацию по пунктам 1, 2 и 3?

Сообщение от Анвар Бакиров

Эмоциональный фон, опять же. А вот что такое "просветление" я затрудняюсь сказать.

Кстати, на мой взгляд, твои мнения в этой теме очень хорошо иллюстрируют мои тезисы об НЛП в теме о его крахе .

[laysi]

[quote=SiberianTiger]

Понюхать носом?
(в здоровом теле - здоровый дух )

Это физическое упражнение, и запах соответствующий... энергетическими упражнениями тут и не пахнет...

Да, конечно - а потом, когда нужно будет в транс войти, ты каждый раз будешь в пляс пускаться - или колоться .

Ой...сматрите какая сложность...в транс войти ...вот выйти из "пожизненнава транса" намноооого сложнее...

А уже эти навыки способствуют развитию.

Это интересно...какому развитию...что развивать?

Продолжаю описывать, как связаны практики с совершенствованием. 3) Вот Иеро пишет:

Он описывает, а Иеро пишет...прелееестно...прелестно...

Что ёга, что цигун, что единоборства позволяют эти шаблоны разбивать, способствуя и психологическому совершенствованию, "обезглючиванию" .

Да?...это ж на каком основании сие заявление?

К примеру Шри Ауробиндо хотел через йогу достичь бессмертия, так и помер бедолага в глюках...

[SiberianTiger]

Сообщение от Анвар Бакиров

Это, разумеется, совсем не кстати, но что за тезисы?

Я об этом:

Сообщение от Анвар Бакиров

Самовнушение - это представлять "как в левую заднюю чакру входит исцеляющая энергия невиданной силы".

Впрочем, про Чарли Чаплина - тоже метод. Ибо настроение поднимает. Жизнь будет постепенно улучшаться. Эмоциональный фон, опять же. А вот что такое "просветление" я затрудняюсь сказать.

Сообщение от laysi

Ой...сматрите какая сложность...в транс войти ...вот выйти из "пожизненнава транса" намноооого сложнее...

Ну - посмотрел бы й, как старался бы ты, будучи дигиталом ...

Впрочем, это уже оффтопик. Главное - данные системы позволяют создать инструментальные навыки вхождения в транс и действий в нем.

Это интересно...какому развитию...что развивать?

К гармоничному, Laysi, к гармоничному .

Да?...это ж на каком основании сие заявление?

Откуда - из наблюдений за цигунистами и телесными терапевтами.

К примеру Шри Ауробиндо хотел через йогу достичь бессмертия, так и помер бедолага в глюках...

И что это доказывает?

[laysi]

[quote=SiberianTiger]

Ну - посмотрел бы й, как старался бы ты, будучи дигиталом ...

Бедные дигиталы...лишённые транса...

К гармоничному, Laysi, к гармоничному .

Гармонично развивать, развивать саму гармонию, к гармоничному развитию...тьфу ты...будь добр уточни...а?

Откуда - из наблюдений за цигунистами и телесными терапевтами.

И что же эти цигунисты и телесные терапеуты...какие они тебе дали наблюдения?

И что это доказывает?

Это должно бы ло что то доказать?

[laysi]

Сообщение от Efileurt

Привет всем, кто читает это сообщение! Хотелось бы знать, есть ли люди, интересующиеся восточной культурой :-) . Если кому-то интересно то, что человек может сам регулировать многие процессы в своем организме, можно было бы развить эту тему. Я уже давно занимаюсь энергетическими практиками, могу поделиться опытом.

Дааааа...ну поделись...и она поделилась...на два...птом на три...короче разделилась...эээ или растроилась?

Хм...опыт...что может дать чужой опыт в практике?

[Efileurt]

Сообщение от laysi

Дааааа...ну поделись...и она поделилась...на два...птом на три...короче разделилась...эээ или растроилась?

Хм...опыт...что может дать чужой опыт в практике?

Так поняла, что отвечать имеет смысл только на последний вопрос. Чужой опыт может дать не в практике, а скорее для практики. Во первых это пример того, чего можно добиться; во-вторых, можно получить совет от более опытного.
Читала твою переписку до этого, пришла к некоторым выводам. Первый- ваш диалог с форумчанами был неконструктивен, потому что никто не дал альтернативного мнения, опровегнув твое, кроме Иеро, да и то в достаточно широкой и расплывчатой форме - просто культурно-историческая справка. Второй - я с тобой частично согласна. Я считаю, что то, чем практики являются на самом деле и то, чем они стали на западе, абсолютно разные вещи. И последнее, действительно туфта. Если ты это и имел в виду, то я тебя поняла, если нет, давй спорить дальше