Хронически раздражительные люди - кто они?

[Алер]

Характерный пример.

Одна моя родственница. Средних лет. Замужем.

Находится у себя дома.
Ничем в данный момент не занята.
Телефонный звонок.

Кто именно звонит, - неизвестно, так как телефон стационарный, номер не высвечивает. Возможно даже, что звонит её подруга.

Снимает трубку.
Говорит раздражённо-недовольно и капризно:
"Да-а !".

В интонации подтекстом как бы звучит: Сволочи вы все!

Подобный тон постоянный, в течение многих лет. То есть, это уже тип характера.

...И подозреваю, что это "не лечится".
====

Жду ваших комментариев.
Что скажете?

.

[ВиШень]

Там больше одного вариантов.

Не любит когда звонят.
Почему? Масса причин..
1) Постоянно сидит в зуде своих мыслей
2) Она не умеет общаться. Поэтому не любит когда общение инициирует не она.

Просто не любит людей. Социопат.

PS. Ты твёрдо уверен что другие её голос так же воспринимают?
Кстати может она просто не умеет им управлять, это иногда бывает у людей с удалёнными гландами.

Сообщение от Алер

Кто именно звонит, - неизвестно, так как телефон стационарный, номер не высвечивает.
.

Подари тел с определителем)

[Алер]

Спасибо, ВиШень.

Не любит когда звонят. [?]

Без телефона, в обычном прямом общении тон такой же недовольный. Типа: "Ну чо надо?. Отстаньте от меня!".

1) Постоянно сидит в зуде своих мыслей
2) Она не умеет общаться. Поэтому не любит когда общение инициирует не она.

Просто не любит людей. Социопат.

Да, возможно !

Впрочем, я тоже "сижу в своих мыслях"..., да и любви к людям как-то не чувствую, -- но разговариваю с ними мягко, без враждебности. Видимо, степень рефлексии (самоконтроля) гораздо выше.

Ты твёрдо уверен что другие её ... так же воспринимают?

Уверен. Проверял даже на незнакомых людях.
И дело не в голосе, - а в интонациях.
....Кто жил при советской власти, тот помнит раздражённую манеру некоторых озлобленных продавщиц (чего вы ко мне пристаёте!.... ходют тут всякие, "работать" мешают!).

.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Без телефона, в обычном прямом общении тон такой же недовольный. Типа: "Ну чо надо?. Отстаньте от меня!".

Ну возможно просто типаж такой "вечно недовольное нечто". Тоже видела неоднократно, но общения избегаю, в силу того что общение с ними, как это можно говорить нынче в околопсихологических кругах, очень токсично.

Как это образуется. Из того что я видела -чаще всего это инфантилы, считающие что им все должны.

[Нота]

Я сама иногда себя так веду... Иногда накрывает: "боже, как же все достали". Иногда совсем не хочется общаться -- а приходится. На работе, например. Делаешь над собой порядочное усилие, чтобы тебя не спрашивали, не встала ли ты не с той ноги сегодня.

А если отвечать прямо на поставленный вопрос.
Там же, на работе, у меня парочка таких кадров есть. Они оба люди метеозависимые, и, по-моему, у них скачет давление)) В такие дни от них может исходить полный неадекват. Ну -- и они позволяют себе, мне так кажется. Вот, не далее, как сегодня попала под раздачу...

[Persona]

Алер, а тебе то какая разница, как она разговаривает?

[Алер]

Алер, а тебе то какая разница, как она разговаривает?

дык говорит-то, в том числе, и со мной. ))

Ну...... Алер, конечно, хладнокровная рептилия........ но, знаете ли, иногда и меня достаёт !
.
.
.
.
.
А во-вторых, интересно с научной точки зрения.

[Алер]

- - - - - - -

В ТЕМУ

Литературный пример.

...."С тех пор как Гриша женился, Юра бывал у него всё реже и реже. Им обоим хотелось поддерживать традицию былой дружбы, но странным препятствием этому служила Настенька. Не то чтобы она была элементарно против — упаси боже! — но она в силу своего характера создавала вокруг мужа непроницаемою среду.
Настенька постоянно была накалена. В ней происходило круговращение смутных душевных паров, разряжавшихся то в черной меланхолии, то в бурных эксцессах и истерии. Невозможно было понять, чего ей надо.
Чаще всего она слонялась в могильных настроениях по квартире, снимала пылинки со шкафов и твердила, что она «не выносит…».
Настенька не выносила свекровь, которая оставила им с мужем отремонтированную квартиру, переселившись в кооператив, не выносила музыку, постоянно звучавшую в их доме, не выносила стулья из гарнитура, табуретки, диваны, не выносила дождь и хорошую погоду.
Юру она тоже втайне не выносила, так как он догадывался, что за всеми ее стонами и жалобами пряталось заурядное эгоистическое существо, не способное никого любить и поэтому всем и вся раздражённое. «Болезнь жизни», - поставил Юра обычный диагноз…

— Поздравляю! — сказал Юра. — А где молодой папа?
Настенька равнодушно приняла подарки и, взглянув на этикетку торта, сказала:
— Не выношу с кремом… А Гриша еще не появлялся. "

.

[Afa]

Сообщение от Алер

дык говорит-то, в том числе, и со мной. ))

Ну...... Алер, конечно, хладнокровная рептилия........ но, знаете ли, иногда и меня достаёт !

пф
тож мне
с кинестетиками общаться не умеешь

[Алер]

Какие на хрен "кинестетики"...

Всё гораздо серьёзнее.

Такой человек словно мстит окружающим за то, что его произвели на свет.
Причём, мстит всем окружающим, срывая на них зло.

... Кстати, ВиШень верно сказала : социопат.

Трудно понять, что они вообще делают среди людей.... Может им на необитаемый остров надо?.. Пускай там исходят злобой в одиночестве.

.

[Afa]

"пока в лоб не дашь - не понимает"
дрессура из любого социопата делает человека. проверено.

[Алер]

Бить нельзя.
-
-
...Но твою мысль я понимаю, конечно.
.
Вспомнилось:

...

Тут я даю ему по морд... Нет, бить нельзя!
-- В том-то и дело, что бить нельзя, - лицемерно вздохнул Паниковский. -- Бендер не позволяет.
-- Да я сам знаю... В общем, я хватаю его за руки... Он, как водится, кричит "милиция", и тут я его... Ах ты, чёрт возьми, нельзя бить. В общем, мы уходим домой.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

дрессура из любого социопата делает человека.

Да ладно. По легенде Недовольная Леди сидит дома, никаких задач связанных с коммуникацией не решает, и -скорее всего -получает очень положительное подкрепление от мужа.

[Алер]

К сожалению от нормальных мужей обычно идёт положительное подкрепление.
Развращающее потакание, то есть.
Типа:
"женщины, они же эмоциональные, что с них взять!"

.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

[/I]В интонации подтекстом как бы звучит:[I] Сволочи вы все!



.

Мне интереснее другой аспект, о котором я выше написала - ведь куча людей даёт этим людям положительное подкрепление, на протяжении всей их жизни, вот ведь где загадка-то....

[ВиШень]

Сообщение от Алер

К сожалению от нормальных мужей обычно идёт положительное подкрепление.
Потакание, то есть.

Эм-м-м-м-м-м, нормальных....ты уверен? Или это таки люди которых в детстве мамо пилило, и теперь им по кайфу такое

[Алер]

нормальных....ты уверен?

Ну, обычных, то есть... Которые из гуманных дяденек.
-
-
-
-
А другой бы врезал оплеуху, и пояснил:
Говори по-человечески, а не тоном вечно обиженной хабалки !

[Алер]

... ведь куча людей даёт этим людям положительное подкрепление, на протяжении всей их жизни....

Нет-нет.
Дело в том, что такие женщины малообщительны.
Да и дружить с ними не хотят ни сослуживцы, ни соседи... Поэтому никакой кучи людей нет.
-
-
Срывает злость только на муже и близких родственниках. А посторонних людей боится !
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

А другой бы врезал оплеуху

Блин, Алер, ну.... "Не рычите на собаку" же. Особенно в условиях условной изоляции от общества (тётко сидит дома, общение ограничено). Просто "не слышу" если не тот тон, и "ой, дорогуша,пойдём купим тебе брюлик" в случае нормального тона. В среднем за полгода всё будет.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Дело в том, что такие женщины малообщительны.
.

Гы. Малообщительные делятся на две категории:
1) Шизоиды
2) Прочие

так вот прочие дрессируемы как щенята, потому что без общения, подтверждения, одобрения чел не может.

Шиз может, да. Поэтому шизом пробовать рулить - самоубийственно.

[Алер]

Просто "не слышу" если не тот тон,

Невозможно. Сразу начинается ор и истерика. Тут скорее сам сбежишь из дома.
.
.
Да и в "исправление" взрослого человека, тем более, женщины, вдобавок, шизоидной, -- я не очень-то верю.
...Вот уж действительно, - раньше надо было думать!
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Говорит раздражённо-недовольно и капризно:

.

А если серьёзно и вдумчиво. Два наиболее крупных Вечно Недовольных (далее ВН) в моём окружении было два. Мой батя, и батя Деверя. Деверь это брат мужа, но батя у него был свой, отдельный.

Итак.
Конечно же это способ защиты (истероидный, гы-гы), манипуляшка первого рода (самонаработанная) и манипуляшка второго рода (усвоенная). Процентное соотношение даёт либо приемлемого человека, либо ВН Дерьмо (далее ВНД).

У бати приоритетно это была защита. Он считал говном всех кроме себя, и иногда себя. Или с обратной стороны, незнаю. Но у истероидов способ защиты "они ещё хуже" -любимый. В меньшей степени -манипуляшка второго рода. Ибо его маман была Педагог...не .....Педагогище, с профдеформацией . Считала что всем можно делать замечания по поводу всего. Ну и батя просто эту манеру усвоил.
* а маман дала позитивное подкрепление, потому что тоже была дочерью Педагога.
По второму радикалу батя был шиз, относительно автономен, поэтому манипуляшка первого рода у него не развилась.

Батя Деверя. Это было фееричное ВНД. Недовольство юзал как манипуляшку первого рода, по отношению к неуверенным в себе тёткам. Он очень виртуозно давал надежду что если дать ему что он хочет, он перестанет быть ВНД и как начнёт быть Настоящим Мужчиной. Иногда он даже готовил для свекрови что-то типа ужина. Раз в год вроде.
Манипулировал виртуозно, как любое слабое и бесполезное существо. Кем можно манипулировать чуял издаля. Кем нельзя -так же издаля и ненавидел до трясучки.

[Алер]

ВиШень,
прочитал, впечатлился...
-
-
-
-
-


А про кого я рассказывал, у этой дамы ещё и эпи-радикал...

..."Самыми характерными свойствами эпилептоидного типа мы считаем: во-первых, крайнюю раздражительность, доходящую до приступов неудержимой ярости,
во-вторых, приступы расстройства настроения (с характером тоски, страха, гнева) и, в-третьих, определенно выраженные, так называемые моральные дефекты (антисоциальные установки).
Их аффективная позиция почти всегда имеет несколько неприятный, окрашенный плохо скрываемый злобностью оттенок, на общем фоне которого от времени до времени иной раз по ничтожному поводу развиваются бурные вспышки неудержимого гнева.
Обыкновенно они очень нетерпеливы, крайне нетерпимы к мнению окружающих и совершенно не выносят противоречий.
Если к этому прибавить большое себялюбие и эгоизм, чрезвычайную требовательность и нежелание считаться с чьими бы то ни было интересами, кроме своих собственных, то станет понятно, что поводов для столкновений с окружающими у эпилептоидов всегда много.
Даже тогда, когда их нет вовсе, эпилептоиду ничего не стоит их выдумать, только для того, чтобы разрядить неудержимо накипающее у него временами чувство беспредметного раздражения.

Он подозрителен, обидчив, мелочно придирчив. Всё он готов критиковать, всюду видит непорядки, исправления которых ему обязательно надо добиться.
В семейной жизни эпилептоиды обыкновенно несносные тираны, устраивающие скандалы из-за плохой отметки у сына или дочери, сделанной женой без их спроса покупки и т.д.
Постоянно делают они домашним всевозможные замечания, мельчайшую провинность возводят в крупную вину и ни одного проступка не оставляют без наказания.
Они всегда требуют покорности и подчинения себе и наоборот, сами не выносят совершенно повелительного тона у других, пренебрежительного к себе отношения, замечаний выговора.
С детства непослушные, они часто всю жизнь проводят в борьбе, за кажущееся им ограничение их самостоятельности, борьбе, которая им кажется борьбой за справедливость.
Неуживчивость эпилептоидов - это и абсолютная неспособность сколько-нибудь продолжительное время сохранять мирные отношения с сослуживцами, с начальством, с соседями.

Важно подчеркнуть чрезвычайно характерную для эпилептоидов склонность к эпизодически развивающимся расстройствам настроения, расстройствам, могущим возникать как спонтанно как бы без всякой видимой причины, так и под влиянием тех или других переживаний.
То, что отличает подобные расстройства от депрессивных состояний всякого другого рода, это почти постоянная наличность в них трех основных компонентов: 1) злобности, 2) тоски и 3) страха.
Подобные расстройства настроения могут затягиваться на день или даже на несколько дней."

(с) П.Б.Ганнушкин

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Да и в "исправление" взрослого человека, тем более, женщины, вдобавок, шизоидной, -- я не очень-то верю.
.

Подход неверный. Не надо ничего исправлять, нехай живёт как хочет. Надо выдрессировать именно с тобой общаться в определённом тоне, сделав один выгодным, второй нет.

[Che]

А у меня свекровь и ее муж в этом плане удивительные люди. Мы со свекровью жили вместе года полтора, пока она замуж не вышла. Не помню ни разу, чтобы она была чем-то недовольна. И ее муж такой же.

У ее матери к старости (80+) ворчливость повысилась, но при этом сочеталась с прямой противоположностью ворчливости.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Да, там ещё и эпи-радикал.

Ой, эти шикарно дрессируются. С ними самое главное дать чёткую, последовательную, понятную схему как ему следует себя вести.
* а поскольку все мы любим играть в "угадай что я хочу" -вот и не складывается.
Эпи не знает кто он. Поэтому ищет отражение себя в людях. И стойкая схема поведения у него -это гиперкомпенсация неуверенности.

И ещё. Эпи - это продукт нарушения оттока жидкости из мозга, это тоже надо понимать. Поэтому сдать ВН на массаж воротниковой зоны надо бы (или даже на сеанс к остеопату-кинезиотерапевту), и

...может быть, тут я не уверена, покормить ноотропами, для образования связей в обход повреждённых участков. Во время приёма конечно бомбанёт немного, поэтому строго + глицин, но потом возможно улучшение.
Но если ничего не изменится, в любом случае ноотропы полезно принимать после 35ти.

[Алер]

Ох, ВиШень.....

Не пойдёт она ни на что. Категорически. Ни на приём препаратов, ни к массажисту.
Как говориться, "тут всё слишком запущено"...

+ дикое упрямство, негативизм, и нежелание разговаривать.

В общем, это уже по ведомству психиатрии.


.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Ох, ВиШень.....

Не пойдёт она ни на что. Категорически. Ни на приём препаратов, ни к массажисту.
Как говориться, "тут всё слишком запущено"...

Ну что остаётся. Муж пускай терпит, зачем-то ему это надо. А ты игнорируй. Или манипулируй - пиши СМСку "когда я могу тебе позвонить?Хочу обсудить то-то". После того как ВН ответит, у него остаётся чуть меньше шансов недовольничать.

[Алер]

Муж...... зачем-то ему это надо.

Знаешь, обычно всё проще и грустнее :
"Жизнь в основном, прошла ; поздно уже пытаться переиграть".
- Вот как-то так.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Знаешь, обычно всё проще и грустнее :
"Жизнь в основном, прошла ; поздно уже пытаться переиграть".
- Вот как-то так.

Это сколько ему лет?

[Afa]

Сообщение от Алер

Бить нельзя.

дай пощечину
аккуратно выполненная - усаживает на жопу 90килограмового качка. компенсируя 30 кил разницы, ага.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Да ладно. По легенде Недовольная Леди сидит дома, никаких задач связанных с коммуникацией не решает, и -скорее всего -получает очень положительное подкрепление от мужа.

так и говорю. цена подкрепления - дрессура. никуда ж не уйдет.
псы. невербалку кста никто не отменял. как и запугивание. да мало ль способов.

[Алер]

Это сколько ему лет?

Сколько лет, -- порядочно. Но не пенсионер.
(прости, не могу вдаваться в подробности).
....Добавлю только, что это не я.

Тут дело даже не в паспортном возрасте, а в позиции человека:
"Семья - это святое ; брак -это на всю жизнь".., и т.д.
.

[Afa]

Сообщение от Алер

К сожалению от нормальных мужей обычно идёт положительное подкрепление.
Развращающее потакание, то есть.
Типа:
"женщины, они же эмоциональные, что с них взять!"

.

ты б сообщил, что за норма. сколько сигм?

[Afa]

Сообщение от Алер

Срывает злость только на муже и близких родственниках. А посторонних людей боится !
.

знаешь, мне сержанты простую вещь объясняли. правильного сержанта боятся больше, чем деда или противника. по-разному. по разным причинам. но больше.
неправильно воспитываешь

[Алер]

неправильно воспитываешь

Речь не обо мне, вообще-то.

...

Сообщение от Afa

ты б сообщил, что за норма.

"Нормальный" - это то, что под этим понимают компетентные люди.

Если ты не копенгаген, не компетентен, то.... ничем не могу помочь, проходи мимо.

.

[Afa]

Сообщение от Алер

Речь не обо мне, вообще-то.

да пофиг. %s/я/он/g

"Нормальный" - это то, что под этим понимают компетентные люди.

Если ты не копенгаген, не компетентен, то.... ничем не могу помочь, проходи мимо.

ответ некомпетентного человека я услышал. теперь хочу услышать ответ компетентного.

[Che]

псы. невербалку кста никто не отменял. как и запугивание.

Имхо, страх и реакцию организма путаешь.
Например, если хлопнуть в ладоши у человека перед лицом, он моргнет, если не глухой.

Или неожиданный громкий звук, человек может вздрогнуть. Ключевое слово "неожиданный".

Как рефлексы (нормальные рефлексы) проверяются? Молоточком по коленке. Это просто рефлексы. Или прикосновения в других местах.

[Алер]

Афа,
ты успешно зафлудил тему...
Молодец. Возьми с полки пирожок!

.

[Aliskana]

А как можно зафлудить тему с посылом

Сообщение от Алер

Жду ваших комментариев.
Что скажете?

.

[Алер]

----
Алискана,
неужто тебя заинтересовало моё мнение ?

[Aliskana]

Да, очень. Я вся внимание.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

так и говорю. цена подкрепления - дрессура

Угумс. Дело за малым- вылезти из состояния терпилы. Им же приятно :я жертва, я хороший, меня за терпение бог наградить.

[Aliskana]

А в чем проблема, если и мучителю, и жертве приятно? Опять же и спасатель появился, все три угла в сборе.

[Алер]

Им же приятно :я жертва, я хороший, меня за терпение бог наградить.

Да я конечно, знаю все эти хитро-психологические объяснения и конструкции.))

Но сплошь и рядом проще. У людей немолодых я часто наблюдал позицию депрессивную, обречённую (будь что будет...). А также банальную инертность, лень и консерватизм. В том числе, нежелание переворачивать свою жизнь вверх дном..., делить как жилплощадь, так и детей... Тут, как говорится, и без фрейда всё ясно.

.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Угумс. Дело за малым- вылезти из состояния терпилы. Им же приятно :я жертва, я хороший, меня за терпение бог наградить.

угу. стокгольмский сюда жеж

[Afa]

Сообщение от Алер

Афа,
ты успешно зафлудил тему...
Молодец. Возьми с полки пирожок!

.

ну выведи тему на прежнюю дорожку. мастер-класс покажи

[Afa]

Сообщение от Che

Имхо, страх и реакцию организма путаешь.
Например, если хлопнуть в ладоши у человека перед лицом, он моргнет, если не глухой.

Или неожиданный громкий звук, человек может вздрогнуть. Ключевое слово "неожиданный".

Как рефлексы (нормальные рефлексы) проверяются? Молоточком по коленке. Это просто рефлексы. Или прикосновения в других местах.

не угадала. я именно про запугивание. вот стоит человек. как все одет. ну одежка более ладно сидит, ага - лишние полгода-год роялят. не напрягается. но жутью от него - тянет. и строй перед ним - внимает.
а молоточком - рефлексы разные. кто на что учился. кто на рефлексах в лоб даст. и хлопнуть не успеешь - достаточно движущейся к лицу руки.

[Алер]

не напрягается. но жутью от него - тянет. и строй перед ним - внимает.

Да. Это генотип такой. Природа.

[Afa]

Сообщение от Алер

Да. Это генотип такой. Природа.

нет
дрессура
сделать такое можно почти из любого. или поломать. совсем.

[Zab]

С жутью непонятки полные, в моем случае - так уж точно.
Почему со мной предпочитают не связываться? Я ж понимаю, что чисто физически, скорее я огребу, чем противнику наваляю. Но с определенного момента я готов идти до конца, а противник - нет, сдается. Само собой, я предпочитаю решать вопросы мирно, но если переговоры заходят в тупик...
И где тут веяние жутью?

[RI]

Заб, это тебя лично надо наблюдать. Я бы сказала тогда. Обычно, я очень чувствую именно "подтекст человека" и могу объяснить, что именно вижу.

Алер, некоторые люди так живут не из-за обречённости и инертности, а потому что им так привычно. Сын авторитарной мамы, скорее всего, либо с мамой и будет жить всю жизнь, либо найдёт такую же авторитарную жену, похожую на маму. Ему так привычно и удобно и брать на себя мужскую роль ему ссыкотно.
В редких случаях "станет авторитарной мамой" уже в своей семьи. Но чаще предаёт в себе свою мужскую самость и ищет "каблук сверху". Увы.

Я к чему это - если они так живут многие годы - именно так им и нужно - ОБОИМ.

[Zab]

Есть еще момент... Близкие люди привыкают к вполне определенной схеме взаимодействия друг с другом и потом изменить эту схему невозможно. Вначале, в первые пару лет знакомства, изменить возможно, потом - нет. Партнер скорее умрет, чем примет новую схему.
Грубо говоря, если жена десять лет орала на мужа и он не смел пикнуть в ответ, а потом вдруг решил сопротивляться, воспитать жену не выйдет, скорее всего. Она или умрет, или убьет, но общаться по старому будет продолжать пытаться. "Всегда ведь получалось"...

[Zab]

Mari, почему-то люди реагируют на мои намерения, не подкрепленные физическими возможностями. Неужели не видно, что перед ними не боец? Чего бояться? Но намерения вполне настоящие, блефом я бы их не назвал. Просто бывает что ни один из мирных выходов не приемлем, приходится идти на силовой даже с малыми шансами на победу. И каждый раз противник оказывается не готов к такому повороту, ему нужна жертва, а он ее больше не видит.
А если противник сам боец, он в драку с неравным противником не лезет, я ему не интересен. Так и живу, без драк.
Очень много народу заранее чувствует расклад, в угол загонять даже не пытаются. Что то тут не так... Не верю, что настолько страшно выгляжу.
Даже карманники стороной обходят. Видят издалека и не садятся в тот транспорт, куда я вхожу.

[Persona]

дык говорит-то, в том числе, и со мной. ))
Ну...... Алер, конечно, хладнокровная рептилия........ но, знаете ли, иногда и меня достаёт !

Алер, ежели ты хочешь, чтобы она так перестала разговаривать с тобой, то так и говори.
Один раз говоришь, что тебя этот тон не устраивает. И потом каждый раз прерываешь общение, как только тон тебя не устраивает.
На ор и истерику отлично работает Литвак - да, я козел, да, ты страдаешь, ну давай пострадай еще. Чего-то ты плохо страдаешь и плохо кричишь, давай ка еще, и не забудь вот это сказать, и вот это. Дааа!
Максимум месяц. Не больше. Я сама пробовала на своей маме. До этого она кричала 25 лет. Отучилась за недель шесть. Хуже, когда такой человек какой нибудь сотрудник, непонятно, что с ним делать, а с более-менее близкими очень легко.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Характерный пример.

Одна моя родственница. Средних лет. Замужем.

Находится у себя дома.
Ничем в данный момент не занята.
Телефонный звонок.

Кто именно звонит, - неизвестно, так как телефон стационарный, номер не высвечивает. Возможно даже, что звонит её подруга.

Снимает трубку.
Говорит раздражённо-недовольно и капризно:
"Да-а !".

В интонации подтекстом как бы звучит: Сволочи вы все!

Подобный тон постоянный, в течение многих лет. То есть, это уже тип характера.

...И подозреваю, что это "не лечится".
====

Жду ваших комментариев.
Что скажете?

.

Хронические болезни портят характер, ответственная работа может изменить. ну и - звонят же. Значит востребрвана несмотря на.

Не так страшны стальные яйца
Как то, что выросли они
У хрупкой девушки Марины
В процессе жизненных невзгод

[Iruncha]

Сообщение от Алер

В интонации подтекстом как бы звучит: Сволочи вы все!

Подобный тон постоянный, в течение многих лет. То есть, это уже тип характера.

...И подозреваю, что это "не лечится".

Лечится. Если окажется в ситуации, намного худшей, чем сейчас. Которая заставила бы её ценить то что было. Случилась бы "инициация", ага, ну кто бы мог подумать.. Но это теоретически. "Лечить" как я поняла, её никто не собирается. А про "положительное подкрепление" от мужа тут уже было много сказано.

Да и вопрос - что с этим делать - остро не стоит, правильно? Какая-то родственница - не самый значимый человек в твоей жизни. Скорее всего тебе должно быть пофик, каким тоном она с тобой разговаривает.

[Iruncha]

Сообщение от Zab

Неужели не видно, что перед ними не боец? Чего бояться? Но намерения вполне настоящие, блефом я бы их не назвал. Просто бывает что ни один из мирных выходов не приемлем, приходится идти на силовой даже с малыми шансами на победу.

Если бы драка была приемлема как способ решения конфликта в нашем сообществе..
Есть желающие повесить на себя уголовку? Вот и ответ.

[Zab]

Сообщение от Накилон

Если бы драка была приемлема как способ решения конфликта в нашем сообществе..
Есть желающие повесить на себя уголовку? Вот и ответ.

Приемлема драка, в большинстве случаев. Много дерутся. По разным причинам, на разных условиях.
Есть и желающие избить безответную жертву, которая потом побежит в полицию жаловаться. Но дел возбуждается не так уж много, отшивают как могут заявителей.
Большинство же никуда жаловаться не пойдет. Подрались - разошлись с разбитыми рожами. Возможно потом написали по объяснительной, если повреждения оказались не очень легкими, бумага пришла из травмпункта и полиции надо закрыть дело.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Да я конечно, знаю все эти хитро-психологические объяснения и конструкции.))

Но сплошь и рядом проще. У людей немолодых я часто наблюдал позицию депрессивную, обречённую (будь что будет...).
.

Да, да, знаю я эти "я наблюдал" от психологов разговорного жанра. Я вот наблюдала - после тренировки по соматике или ещё чему сходному, тот фонтан который прёт. Он более реален, ИМХО

[ВиШень]

Сообщение от Afa

нет
дрессура
сделать такое можно почти из любого. или поломать. совсем.

+100

[Ирис]

Сообщение от Алер

Подобный тон постоянный, в течение многих лет.

Чаще всего это люди хронически недовольные собой, и как правило, выливающие это недовольство на других.

[Алер]

с определённого момента я готов идти до конца, а противник - нет, сдаётся.
И где тут веяние жутью?

Именно здесь и есть.

Сообщение от Zab

.. Вначале, в первые пару лет знакомства, изменить возможно, потом - нет. Партнер скорее умрёт, чем примет новую схему.
Грубо говоря, если жена десять лет орала на мужа и он не смел пикнуть в ответ, а потом вдруг решил сопротивляться, воспитать жену не выйдет, скорее всего. Она или умрёт, или убьёт.

Ооо !... Хорошо сказано !
.

[Алер]

Сообщение от ВиШень

.
Я вот наблюдала - после тренировки ..., тот фонтан который прёт.

Извини, но мы не обсуждаем здесь твои "тренировки", и соответствующие им фонтаны.
Я даже не исключаю, что ты там творишь буквально чудеса, но это слегка не тему.

Afa
дрессура
сделать такое можно почти из любого. или поломать. совсем.
ВиШень +100

Подготовку бойцов спецподразделений не предлагать.

Мы ведь говорили о домохозяйках среднего или бальзаковского возраста, и об обычных наших реалиях. ))

.

[Алер]

Сообщение от Zab

.. почему-то люди реагируют на мои намерения, не подкрепленные физическими возможностями. Неужели не видно, что перед ними не боец?

"Кто знает, может у него пистолет в кармане ??"...
Сейчас огнестрела мнооого на руках.

Не верю, что настолько страшно выгляжу.

Оценка себя самого весьма субъективна.

Да и других тоже.

Кстати :
Весьма милый типаж (Ганнибал Лектер)


.
.
.
.
Второе фото - серийный убийца Чикатило, в молодости :

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Извини, но мы не обсуждаем здесь твои "тренировки",[FONT=Georgia] и соответствующие им фонтаны.
[FONT=Verdana]

А напрасно. То что тебе человек декларирует в комфортных условиях - не всегда правда

[Ирис]

Сообщение от Алер

Извини, но мы не обсуждаем здесь твои "тренировки", и соответствующие им фонтаны.
Я даже не исключаю, что ты там творишь буквально чудеса, но это слегка не тему.


Подготовку бойцов спецподразделений не предлагать.

Мы ведь говорили о домохозяйках среднего или бальзаковского возраста, и об обычных наших реалиях.

А, собственно говоря, какова цель треда??

Просто перетереть? Или выработать некую стратегию поведения? Или понять и простить???

[Алер]

Цель - в основном, понять.
.. Понять явление, его сущность.
.
.

Или выработать некую стратегию поведения?

Cтратегия?
Я давно уже стал относиться к некоторым людям, как психически больным.
.. Ну и веду себя с ними соответственно.

.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Цель - в основном, понять.
.

Серьёзно? Да ну?

Чувак такой пишет : хочу понять. Вот они говорят то-то...
Чуваку отвечают: они врут когда это говорят
А чувак такой: ах, речь не о вас, не извольте флудить...

Ню ню

[Алер]

Поясни, пожалуйста, кто "чувак", - а главное, кто эти загадочные "Они".
..Не ты ли с Афой ?
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

У людей немолодых я часто наблюдал позицию депрессивную, обречённую (будь что будет...). А также банальную инертность, лень и консерватизм.

.

Сообщение от ВиШень

после тренировки по соматике или ещё чему сходному, тот фонтан который прёт. Он более реален, ИМХО

Сообщение от Алер

Извини, но мы не обсуждаем здесь твои "тренировки"

..........................

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Да я конечно, знаю все эти хитро-психологические объяснения и конструкции.))

конфликтоген. Заход сверху

Сообщение от ВиШень

Да, да, знаю я эти "я наблюдал" от психологов разговорного жанра.

ответ на конфликтоген, симметричный

Сообщение от Алер

Извини, но мы не обсуждаем здесь твои "тренировки",[FONT=Georgia] и соответствующие им фонтаны.
[FONT=Verdana]Я даже не исключаю, что ты там творишь буквально чудеса, но это слегка не тему.

Закономерное развитие конфликта. Ушёл в себя


И потом же опять будет говорить что его нифига не понимают.....

[Алер]

Что ты меня не любишь, я давно уже знаю.
...Бесполезно тратить попусту силы, пытаясь вновь и вновь донести до меня этот факт. )))

Впрочем, ещё Сартр говорил: "человек - это бесполезная страсть".


----

.. его нифига не понимают.....

Обычно меня прекрасно понимают.

конфликтоген. Заход сверху.

(пожимая плечами) Ну сверху, так сверху...

...

конфликтоген

Ужас какой.

.

[Aliskana]

Так я дождусь твоего мнения?

[Алер]

Привет, Алина.
Мы вроде бы во взаимном игноре ??
Не ?
.

[Aliskana]

Нет, если человек в игноре - его постов не видно.

[Алер]

.. действительно, я ведь тебя вижу.....
Ну, - стало быть, .

Хотя игнор бывает и психологический; то есть, не аппаратный.

[Алер]

Сообщение от Aliskana

.
А как можно зафлудить тему с посылом

Элементарно можно зафлудить... Долго ли умеючи !.

---
Видишь ли, я всё-таки ждал комментов по делу, по существу...
Может, надо было поставить гриф РАБОЧАЯ ТЕМА ?

Кстати, находится она не в Потрепалке, а в разделе Психологическое здоровье-Практика.

.

[Persona]

А мой пост тебя не устроил, или ты уже все сделал?

[Алер]

Не успеваю. Тяжело печатать и читать, глаза после недавней операции.
... Отвечу.

[Persona]

Не, отвечать не надо )) я в общем то не заинтересована в обсуждении, мне только интересно, приведет оно к чему-то или нет.

[Алер]

Сообщение от Persona

Алер, ежели ты хочешь, чтобы она так перестала разговаривать с тобой, то так и говори.
Один раз говоришь, что тебя этот тон не устраивает. И потом каждый раз прерываешь общение, как только тон тебя не устраивает.

Так я и так давно уже прервал общение из-за этого !
Годы прошли.
Ничего хорошего из этого всё равно не получилось. По принципу : "Не хочешь со мной общаться, - ну и не надо!".
Она шизоид-интраверт, обходится и без общения.

На ор и истерику отлично работает Литвак - да, я козел, да, ты страдаешь, ну давай пострадай еще. Чего-то ты плохо страдаешь и плохо кричишь, давай ка еще, и не забудь вот это сказать, и вот это. Дааа!
Максимум месяц. Не больше. Я сама пробовала на своей маме.

Ситуация иная. На меня самого не кричат, не ругают, не критикуют...
Тут другое.
Меня изумляет несчастный человек, который находится в хронически раздражённом состоянии.
Как так можно жить?
.

[Aliskana]

Для этого нужно представлять себе идеальный мир, в котором все этого человека понимают без слов, страдать, что реальный не такой, и пытаться впихнуть часть реального, до которой дотянешься.

[Алер]

всего лишь нужно представлять себе идеальный мир, в котором все этого человека понимают без слов,

Да примерно понятно и в реальном мире.))

Мой питерский знакомый, например, высказался так :

...."Это женщина неопределённого возраста (может быть и молодой и старой), ненавидящая мужчин (вообще всех и того конкретного, который сейчас лежит на диване и смотрит телевизор), ненавидящая кухню, потому что её достало готовить, ненавидящаяся дом, потому что достало его убирать, ненавидящая свою семью, потому что просто всё достало, ненавидящая работу, потому что занимается ею исключительно из-за денег и безо всякого удовольствия, не имеющая толком никаких интересов и ненавидящая в том числе, и себя за то, что просрала молодость и теперь просирает жизнь самым бездарным образом".
===
===
Добавь сюда ещё плохое здоровье (в том числе, и неврологию).
И добавь постоянную сексуальную неудовлетворённость.

.

[Aliskana]

Ну, положим, таких дядек тоже хватает. Когда-то они козла во дворе забивали, сейчас лежа на диване пиво пьют.

А в общем, они стоят друг друга

[Алер]

_____

.. лёжа на диване пиво пьют.

Обычно спокойно посасывают пивко у телевизора ; тюлени такие.
Это другое.
...
Ключевые слова темы -
раздражённая, капризная, вздорная, агрессивная.

[Aliskana]

А почему в женском роде? Сам же назвал тему "хронически раздраженные люди". А люди обоих полов бывают.

[Алер]

Сам же назвал тему "хронически раздраженные люди".

Чтобы сразу не упрекнули в сексизме.)))
.. Шутка.

.

[Aliskana]

А в "психологическое здоровье" зачем поместил, если тебе просто захотелось теткам дезинфекцию костей устроить? Для этого "Матриархат" есть.

[Алер]

Ты не поняла.
Я серьёзно сопереживаю.
Правда!

Сообщение от Алер

Меня изумляет несчастный человек, который находится в хронически раздражённом состоянии.
Как так можно жить?

-
-
-
-
-
-
А "женский" пример взят из моего реального окружения. Какой есть, - такой и взял.
.. Без подоплёки.

.

[Persona]

Меня изумляет несчастный человек, который находится в хронически раздражённом состоянии.

Может у него такой кайф. Тебе то это зачем?

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Ты не поняла.
Я серьёзно сопереживаю.
Правда!
.

И чего? Хочешь, чтобы тебя поддержали в твоих сопереживаниях?

[Алер]

Сообщение от Persona

Может у него такой кайф. Тебе то это зачем?

А у тебя близкие люди когда-нибудь были ??
(это вопрос риторический, т.е.,не требующий ответа).

- - -

Сообщение от Aliskana

Хочешь, чтобы тебя поддержали в твоих сопереживаниях?

Нет, не хочу.

.

[Алер]

_______________

Предполагаю закрывать тему.

Кому было что сказать, - сказали.
.

[Нота]

Сообщение от Алер

Меня изумляет несчастный человек, который находится в хронически раздражённом состоянии.
Как так можно жить?
.

А может, эта женщина не так уж и плохо живёт. Мне кажется, такие люди испытывают своеобразное удовлетворение, когда срывают раздражение на окружающих. Такой способ жить, вампирство в чистом виде!

Хоть ты и не собирался обсуждать, "что с этим делать", а всё-таки хочется сказать: дистанцироваться по возможности, по возможности стараться вообще не пересекаться.
Либо становиться святым (((

[Алер]

Пожалуй, соглашусь !
-
-
Кроме

А может, эта женщина не так уж и плохо живёт.

Вряд ли хорошо живёт тот, у кого постоянно плохое настроение.
Она ж переполнена негативом !.. Причём, выразить гнев не удаётся (раздражённое шипение - это не выход).

Прямой путь в психосоматику.
---

[Afa]

Сообщение от Алер

Видишь ли, я всё-таки ждал комментов по делу, по существу...
Может, надо было поставить гриф РАБОЧАЯ ТЕМА ?

ответы по существу были. но - "да но"

[Алер]

Комменты по существу, разумеется, были !
.
И если б ты не разрушал тему, их было бы больше.
.

[RI]

У неё в душе нет любви - совсем. Может, уже нет, а может и не было. Ни к кому. Ни к себе, ни к другим. Поэтому живёт она в мире, где только тьма и пустота. Кричит, чтобы услышали - полюбили - вытащили. Но это никому не надо. Женщина, которую любят и в которой много любви - не кричит. Ну, разве что иногда - от усталости обычной. Но в основном ровно-позитивная. А эту женщину совсем никто не любит и она никого - вот и тонет душа во тьме. Больно, страшно и обидно ей.

[Алер]

Мari,
огромное спасибо !

Очень похоже, что всё так и есть.
.

[Annet8]

Постоянно сидит в зуде своих мыслей.

[Annet8]

В интонации подтекстом как бы звучит...

[Алер]

/из блогов/

"Нищеброд" — это вовсе не тот, кто беден.
Это тот, кто ежедневно пребывает в особом состоянии ума — состоянии ограниченных возможностей и деструктивных убеждений.
"Отличительная черта нищеброда — всегда и во всем искать проблемы и виноватых.
Ответственность за свои проблемы и неудачи он возлагает на страну, правительство, окружающих людей, семью, сложившуюся ситуацию, но никогда - на себя."
(с)

Соглашусь, но только отчасти.

Не все проблемы являются результатом "собственного творчества".

.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

[/I]Соглашусь, но только отчасти.

Не все проблемы являются результатом "собственного творчества".

.

Трудности -не все. Проблемы -все.

Разница:

Трудности: нет денег. Ну, что поделать, нету, ограничиваем потребности. Друзья зовут на пикник на Гоа - "извините, нет возможности, удачной вам поездки, рад за вас!" -ушёл отдыхать в городской парк.

Проблемы: "ой, мой начальник меня не ценит, быбы не дают без денег, никто не обеспечивает умного меня интересной непыльной работой, все виноваты в моих проблемах. Ой, да зачем вам это Гоа, умные люди тратят деньги по-другому, кругом социальная несправедливость. ".

[судак]

Всегда раздражены красотки, фыркают, глаза закатывают и раздражённо пилят партнёра.....

[Алер]

Сообщение от Алер

.
Не все проблемы являются результатом "собственного творчества".

Сообщение от ВиШень

Проблемы - все.

1. Проблема = [синоним: задача], - в общем случае, это то, что подлежит решению.
Иногда путём личных усилий, - иногда групповых, а и иногда международных.

2. Трудность = синонимы: сложность, тяжесть, трудоёмкость.
... Бывает, что цена усилий и затрат слишком дорогая, несоразмерная.

3. Ещё есть такое понятие, как невозможность (принципиальная).

.

[Ирис]

Сообщение от Алер

1. Проблема = [синоним: задача], - в общем случае, это то, что подлежит решению

Проблема не синоним за задаче.

Да, задача - это то, что имеет решение, пусть даже трудно выполнимое на грани возможного.

Проблема - это то, что решений не имеет. НЕ хочет иметь.

2. Трудность = синонимы: сложность, тяжесть, трудоёмкость.
... Бывает, что цена усилий и затрат слишком дорогая, несоразмерная.

Бывает...

3. Ещё есть такое понятие, как невозможность (принципиальная).

Э??? Морально неприемлемо??

[Алер]

Проблема - это то, что решений не имеет.

Оригинальная мысль.)))

Э??? Морально неприемлемо??

Нет, всё проще.
Противоречие законам физики.
.

[Afa]

Сообщение от Алер

Нет, всё проще.
Противоречие законам физики.
.

временное противоречие

[Алер]

временнОе -- или врЕменное ? )))
.
.
.
P.S.

Знакомый Максима Пётр любил рассуждать в том смысле, что человеку все доступно и прочее. Максим хмуро прослушав эти рассуждения, подобно баснописцу Эзопу, молвил : "Тогда выпей из дуршлага!" - и, хлопнув дверью, вышел.

(с) Вл.Шинкарёв, Мысли, афоризмы, максимы, федоры.

[Ирис]

Знакомый Максима Пётр любил рассуждать в том смысле, что человеку все доступно и прочее. Максим хмуро прослушав эти рассуждения, подобно баснописцу Эзопу, молвил : "Тогда выпей из дуршлага!" - и, хлопнув дверью, вышел.

(с) Вл.Шинкарёв, Мысли, афоризмы, максимы, федоры.

Народные сказки имеют другое мнение на этот счёт.

Когда положительный герой получает задание наносить воды решетом - он замазывает сито глиной (или чем-либо ещё) и справляется с заданием.

[судак]

Проблема понятие субъективное

[Алер]

субъективное.

Одного субъекта, или целой общности людей (например, курдов).

[Afa]

Сообщение от Алер

временнОе -- или врЕменное ? )))
P.S.

на выбор
и на квоту. в чём проблема т?

[Алер]

в чём проблема т?

У меня нету.
- А у Вас ?

[Afa]

Сообщение от Алер

У меня нету.
- А у Вас ?

ну ты ж за дуршлаг постил, не я

[судак]

Сообщение от Алер

Одного субъекта, или целой общности людей (например, курдов).

Общая

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Одного субъекта, или целой общности людей (например, курдов).

Когда как. В случае с курдами это проблема курдов. Ты , к примеру, можешь точно сказать для чего они хотят отделяться?

[Михаил Петрович]

Сообщение от Алер

Характерный пример.

Одна моя родственница. Средних лет. Замужем.

Находится у себя дома.
Ничем в данный момент не занята.
Телефонный звонок.

Кто именно звонит, - неизвестно, так как телефон стационарный, номер не высвечивает. Возможно даже, что звонит её подруга.

Снимает трубку.
Говорит раздражённо-недовольно и капризно:
"Да-а !".

В интонации подтекстом как бы звучит: Сволочи вы все!

Подобный тон постоянный, в течение многих лет. То есть, это уже тип характера.

...И подозреваю, что это "не лечится".
====

Жду ваших комментариев.
Что скажете?

.

Бывает телефонный звонок отвлекает от хода мыслей или сосредоточенности в работе. Отсюда раздражение.

[Алер]

да, понимаю....
-
-
Но тут имеется в виду, что такое состояние у человека хроническое ; фактически постоянное.

Конечно проще всего списать это на эпилептоидный тип :.

Самыми характерными свойствами этого типа мы считаем,
во-первых, крайнюю раздражительность, доходящую до приступов неудержимой ярости,
во-вторых, приступы расстройства настроения (с характером тоски, страха, гнева)
и, в-третьих, определенно выраженные, так называемые моральные дефекты (антисоциальные установки).
...Их аффективная установка почти всегда имеет несколько неприятный, окрашенный плохо скрываемый злобностью оттенок, на общем фоне которого от времени до времени иной раз по ничтожному поводу развиваются бурные вспышки гнева.
(с)

Хочется спросить (хотя наивный и глупый вопрос), -- зачем такие люди живут на свете?... Мучают и себя, и окружающих.
Ну, мужики такие, возможно, в бою сгодятся, -- а девушки, женщины??

[Михаил Петрович]

Алер, если она сидит дома , не работает, ничем не занята, все дело может быть в невостребованности и нереализованности и отсюда- раздражение, как недовольство собой.
Сестра у меня такая, вечно всем недовольна.

[Петр Тайгер]

Та, да ... И вообще:

"Дико бесит, когда говорят, что ты чересчур раздражительный!"
------------------------------------------------------ анекдот из недр Инета.

Сегодня, наверное, вообще все поголовно на земном шаре раздражительностью страдают. Ну, или не страдают . Потому что еще с какой стороны смотреть на это дело.

Странная тема ... Тут разве что только теми же анекдотами дальше спасаться:

В университете начинается лекция по психологии. Удобно устроившись за кафедрой, профессор:
- Сегодня, товарищи студенты, мы будем с вами изучать три сходные стадии психики человека: удивление, раздражение и гнев. Рассмотрим на конкретном примере. . .
Достав из портфеля телефон, профессор набирает первый попавшийся номер.
- Здравствуйте, а Васю можно?
- Знаете, здесь такой не живет. . .
- Вот, -улыбаясь, говорит профессор, -это всего лишь легкое удивление.
Смотрите дальше.
Набирает номер снова.
- Здравствуйте, а Вася не подошел?
- Сказал же, нет тут таких. . .
Потирая руки, профессор заговорщицки подмигивает аудитории.
- Клюнул. Ну, а теперь. . .
Третий раз набирает номер.
- Так Васи нет?
- Да пошел ты. . .
- Что ж, товарищи, надеюсь, пример вам понятен. Приступим к теоретической части. . .
С первой парты встает молодой человек.
- Простите, профессор, но вы забыли четвертую стадию.
- Это какую же?
- Стадию полного охренения.
Подойдя к кафедре, молодой человек набирает номер.
- Добрый день. Это Вася. Мне никто не звонил?

Потому что, если не анекдотами от разражительности спасаться, - тогда только, почитай, одна Библия остается. Которая по этому поводу сумеет в ничтожно малое время тут же раздраконить любого, - менторством своим, морализаторством и нравоучительным занудством, после чего даже самый спокойный и доброжелательный индивид, точно, что озвереет. Тот же эффект, естественно, - и от визитов к современным психологам и психоаналитикам. Потому-то и думается, еще раз позволю себе повториться, что спасение от этой напасти лишь только в вашем с нами постоянно на все существующее вокруг смешливом взгляде. С толикой скепсиса, всепрощающей снисходительностью и улыбкой.

[Алер]

от разражительности спасаться, - тогда только,
...лишь только в вашем постоянно на всё существующее вокруг смешливом взгляде.

Быть нечувствительным к хамству, злобному ору окружающих и агрессии ?

Ээээ !.....
Для этого надо быть эмоционально притуплённым пофигистом.

.. Но, - хорошо ли это ?

Бывают толстокожие люди, - но ведь они реально Дубаки.
.. Броненосцы такие.

.

[Петр Тайгер]

Сообщение от Алер

Быть нечувствительным к хамству, злобному ору окружающих и агрессии?

Зачем "быть"? Просто не замечать, обойти. Ну, а если не дает обойти, конечно, же, со спокойной улыбкой и доброжелательно въехать хорошенько хаму в морду! И быстро-быстро смыться с места проишествия. Потому что, - останься, - себе же во вред.
Примечание: вне всякого сомнения, к подобному надо быть всегда готовым. Тренированным. И бить в таких случаях в морду, ни миллисекунды не раздумывая. "Бей первым, Фредди (Федя)!". Потому что в этом случае небеса тоже на вашей стороне. Давно известный императив - "Добро должно быть с кулаками".
Но это, повторюсь, все же крайний случай. По возможности лучше всё же все сделать для того, чтобы избежать и обойти.

[Алер]

Просто не замечать.

расшифруй словечко "просто".
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
-
-
-

въехать хорошенько хаму в морду!

Ай, как некрасиво !

Христианские заповеди предписывают тебе подставить обидчику другую щёку.

.

[Afa]

Сообщение от Алер

Христианские заповеди предписывают тебе подставить обидчику другую щёку.

...нырнуть под руку и бить в подбородок(с) мохаммед

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Христианские заповеди предписывают тебе подставить обидчику другую щёку.

.

Это какая по счёту заповедь, напомни плиз

[Алер]

Следует расширительно понимать.

- Заповедь 1) Религиозно-нравственное предписание; изречение, содержащее такое предписание. 2) Обязательное правило поведения, завет, наказ.

... И в Библии их не только десять.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Следует расширительно понимать.

- Заповедь 1) Религиозно-нравственное предписание; изречение, содержащее такое предписание. 2) Обязательное правило поведения, завет, наказ.

... И в Библии их не только десять.

Если понимать расширительно, то там советуют не отвечать злом на зло. Морда лица - эт глубокий символизм.

И таки заповедей всё-таки 10.

[Tytgrom]

Библия содержит свод заповедей об отношении человека с Богом и человека с человеком. Сколько же конкретно заповедей записано в Библии? На этот, казалось бы лёгкий вопрос, нет точного ответа — практически на каждой странице Священного Писания есть предписания о взаимоотношениях человека с Господом. Если рассуждать кратко, то основным законом для всех верующих является Десять Заповедей. Бог дал Моисею скрижали написанные Своим перстом, чтобы тот передал их израильскому народу. На первой скрижали записано четыре заповеди, в которых идёт речь о взаимоотношениях человека с Богом. Остальные шесть заповедей регламентируют отношения людей между собой.

Если говорить о заповедях Нового Завета, можно выделить так называемые заповеди блаженства послание от Матфея 5:3-12, которые дал Христос верующим на заметку, чтобы они поняли, как удостоится быть в Царстве Небесном

Про щеку ни там, ни там

Заповеди «подставлять другую щеку» в Библии не существует, но такие слова действительно есть. Их произнес Иисус Христос в Нагорной проповеди. Полностью это место звучит так: «Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два» (Мф. 5:38-41).

Из непосредственного контекста ясно, что главное здесь не призыв Христа «подставлять другую щеку», а установление Им некой новой заповеди («не противься злому») взамен старой («око за око»).

[Алер]

Сколько же конкретно заповедей записано в Библии?
На этот, казалось бы лёгкий вопрос, нет точного ответа — практически на каждой странице Священного Писания есть предписания.

Вот и я так считаю.

.

[Tytgrom]

Считай Трактователь

[судак]

Что бы не раздражаться нечего рисовать себе картинки житейские идеальные.
Вот мне пофиг, помоет за себя тарелку жена или нет, а ей нет.....
Ну не помыла, ну помыла, ну разбросала по квартире своё бельё, соберу и посвистывая ей на кровать свалю....не помыла там свои сапоги, мне пофиг... а она раздражается . Ну не помыл я свои ботинки, задвинь их подальше и иди себе по своим делам, чего возникать и пилить?

[Алер]

а она раздражается.

...чего возникать и пилить?

Как правило, это одно из проявлений Общего недовольства своей жизнью.

Когда нету ни любви..., ни денег..., ни увлечённости..., ни здоровья...

И таких людей полным-полно.
Причём, женщины более сварливы.
...Мужикам проще, - они начинают бухать.., (и быстрее умирают).

[судак]

Причём, женщины более сварливы.

Это неправда!!!!!! Просто мужики с возрастом ВСЁ начинают делать НЕ ТАК!!!!

[Tytgrom]

Так делай так, кто тебе мешает?
Если так напрягает - ставь свои соленые и грязные ботинки на тряпку или картонку, пользуйся одноразовой посудой

[судак]

Напрягает не меня.... и раздражаюсь не я , мне всё равно на её сапоги, почему она раздражается на мои ботинки???

[Tytgrom]

Поэтому жалуешься и ноешь ты

[Ирис]

Сообщение от судак

Напрягает не меня.... и раздражаюсь не я , мне всё равно на её сапоги, почему она раздражается на мои ботинки???

Продай козу, купи крокодила....

Ощути разницу....

[Алер]

Алина, ты права, конечно,
но...
тема о самих раздражительных людях, - а не о том, как их избегать.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Алина, ты права, конечно,
но...
тема о самих раздражительных людях, - а не о том, как их избегать.

Вот, интересно... У Алера оговорки по Фрейду... или как?

[Алер]

Ну, нравится она мне, что поделаешь...

[Ирис]

тема о самих раздражительных людях

А по теме - зачем говорить о самих раздражительных людях? Просто для классификации по степеням раздражительности??

[Алер]

Ирис

Мне действительно интересна их сущность.

Их внутренний мир, - а именно, в аспекте хронической раздражительности, полуосознаваемой враждебности, желчности.

[Ирис]

Увы, академическая наука - это не моё. В любых исследованиях меня всегда более привлекает их практический аспект.

[Алер]

меня всегда более привлекает их практический аспект.

Ну, скажем, понять постоянно ворчливого супруга.
... Куда уж практичнее !

В общем, мы ведь должны быть стихийными психотерапевтами друг для друга, разве нет ?... Во всяком случае, что касается близких людей.

---

[Ирис]

Сообщение от Алер

Ну, скажем, понять постоянно ворчливого супруга.
... Куда уж практичнее !

Эээээ.... У меня это как бэ две разные темы....

1. Внутренний мир супруга.

2. Почему он ворчит?

ПС

И, кстати, ворчливые и раздражительные - это абсолютно разные ипостаси.

[Алер]

Верно. Разные ипостаси одной и той же сущности.

P.S.
Ворчливость часто раздражительная ; желчное брюзжание, злобное шипение, занозистость, сварливость.
.. В данном контексте.
-
-
-
-

1. Внутренний мир супруга.
2. Почему он ворчит?

Чтобы понять, почему он хронически ворчит, придётся вникнуть в его внутренний мир, и понять причины его враждебности, как черты характера.

[Ирис]

А как же добродушная ворчливость?? Или ворчливость для порядка?

[Алер]

Это уже в другую тему.
Например, о "добром дедушке"... Стремление поучать "молодёжь", + "В наше время всё было лучше, трава зеленее".

Есть ещё и мягко-доминирующие педантичные жёны с Синдромом Учительницы.
...Мужиками они переносятся относительно легко.

.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Чтобы понять, почему он хронически ворчит, придётся вникнуть в его внутренний мир, и понять причины его враждебности, как черты характера.

Нууу.... первые выводы лучше сделать до (и без) проникновения во внутренний мир.

Первая и самая простая причина - человек раздражителен, потому что не любит тебя. И любое твоё действие - ему как бритва по стеклу... ну или сам знаешь мужскую аналогию... В этом случае - нах мне его внутренний мир. Дистанцию по-шире. И как можно меньше пересечений.

Другой простой случай - человек не любит себя. Здесь уже на любителя...

А, в принципе, ты, конечно прав, надо бы классифицировать... Причин раздражительности много...

НО двух первых более, чем достаточно для анамнеза...

[Алер]

В этом случае - нах мне его внутренний мир.
Дистанцию по-шире. И как можно меньше пересечений.

а если это, к примеру, твоя дочь ??... И живущая с тобой в одной квартире...

[ВиШень]

Сообщение от Алер

а если это, к примеру, твоя дочь ??... И живущая с тобой в одной квартире...

Дрессировать. Или отселять. Понимание ни к чему ни приводит. Если только это не заболевание щитовидки.

[Afa]

Сообщение от Алер

В общем, мы ведь должны быть стихийными психотерапевтами друг для друга, разве нет ?... Во всяком случае, что касается близких людей.

с чего вдруг? обратись к профессионалу

[Afa]

Сообщение от Алер

Есть ещё и мягко-доминирующие педантичные жёны с Синдромом Учительницы.
...Мужиками они переносятся относительно легко.

(заинтересованно)
а на какое расстояние?

[Afa]

Сообщение от Алер

а если это, к примеру, твоя дочь ??... И живущая с тобой в одной квартире...

спорим у любого выработаю условный рефлекс на заказ?

[Алер]

Сообщение от ВиШень

Дрессировать. Или отселять.

Я бы тебя подрессировал как следует !
- Ах, ты "не хочешь" ?...
То-то же !
Правильно.
... Вот и другие не хотят.
.

[Алер]

Сообщение от Афа

спорим, у любого выработаю...

Афа, я догадываюсь о твоих "методах", и не одобряю их.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

- Ах, ты "не хочешь" ?...
То-то же !
Правильно.
... Вот и другие не хотят.
.

У тебя нет представлений о дрессировке. "Не рычите на собаку" К.Прайор, читай.Хорошая книга.

Сообщение от Алер

Я бы тебя подрессировал как следует !

Ты уверен что физически сильнее меня)?

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Афа, я догадываюсь о твоих "методах", и не одобряю их.

предполагаю что его методами были бы

1) положительные подкрепления правильного поведения
2) игнор неправильного
3) поставить существо в некоторую зависимость от себя, что бы игнор стал основательной проблемой.

Всё. от2х до 6ти месяцев, в застарелых случаях -8 месяцев не более, на выработку устойчивой реакции.

[Afa]

Сообщение от Алер

Афа, я догадываюсь о твоих "методах", и не одобряю их.

все не одобряют
кому ж охота вместо теплой квартирки физо в любую погоду? ну или из рюкзака воду выливать?

[Алер]

понятно, понятно...

Исправительно-трудовые лагеря вам помощь.
.. С хорошей охраной.
Тут ведь главное, чтоб не сбежал никто. От "дрессировщиков".

[Afa]

Сообщение от ВиШень

предполагаю что его методами были бы

1) положительные подкрепления правильного поведения
2) игнор неправильного
3) поставить существо в некоторую зависимость от себя, что бы игнор стал основательной проблемой.

Всё. от2х до 6ти месяцев, в застарелых случаях -8 месяцев не более, на выработку устойчивой реакции.

подкрепленные входной ценой. предупреждением о тотальной некомфортности и объяснением, на что подписывается. 90% сразу отсеиваются.
псы. положительные подкрепления - автоматические. собственно, без правильного поведения можно и голодным/без ночлега остаться.

[Afa]

Сообщение от Алер

понятно, понятно...

Исправительно-трудовые лагеря вам помощь.
.. С хорошей охраной.
Тут ведь главное, чтоб не сбежал никто. От "дрессировщиков".

добровольно. и с песней. да и куда в лесу побежишь?

[Ирис]

Сообщение от Алер

а если это, к примеру, твоя дочь ??...
И живущая с тобой в одной квартире...

А что это меняет??

Человек раздражен. Он либо не любит себя, либо тебя. Либо и то, и другое - одновременно.

Я живу в одной квартире с отцом. И я его всегда раздражала (потому что не оправдала его ожиданий). НО я его боялась, любила и терпела. А потом я устала его терпеть и стала ненавидеть. И теперь - он меня раздражает. И всё, что я могу для него (и для себя) сделать - держаться на расстоянии. Для нашей обоюдной пользы.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

У тебя нет представлений о дрессировке. "Не рычите на собаку" К.Прайор, читай.Хорошая книга.

ему проще надо. с анекдотов начать.

Ты уверен что физически сильнее меня)?

да даже если - и чо?

[ВиШень]

Сообщение от Afa

да даже если - и чо?

Если вдруг -то можно хотя бы попробовать. Я скорее всего ретируюсь, последствий для претендента не будет.

[Алер]

Ты уверен что физически сильнее меня )?

Нисколько не сомневаюсь в твоих физических способностях и достижениях

"Кроме мордобития — никаких чудес !"

(с) В. В.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Если вдруг -то можно хотя бы попробовать. Я скорее всего ретируюсь, последствий для претендента не будет.

дык моральный ущерб жеж

[Алер]

моральный ущерб жеж

Да... в этом случае ВиШень потеряет лицо....

[Afa]

Сообщение от Алер

Да... в этом случае ВиШень потеряет лицо....

правда-правда?
ты точно тред отслеживаешь? или как рассудок, помнишь одну свою реплику?

[судак]

Сведу к трём вопросам.
1. Почему возникает раздражение?
2. Почему женщины более раздражительны?
3. Как избежать раздражения?

1 Раздражение возникает от несоответствия идеальной картинки в голове с реальной картинкой в жизни. Каждый микромиг наша голова генерирует картинки будущего и сличает их с реальностью, как в ежесекундном отрезке времени, так и на более длительных отрезках. Приведу тупые примеры, от которых женщины враз теряют рассудок – Мозг ж даёт сигнал – я счас увижу мужа вбивающего в стенку дюбель присобачивающего карниз , как я и просила ---- реальная картинка- муж лежит на диване , лакает пиво и смотрит футбол, раздражение…..
Я вот счас допишу самый главный код в самой главной программе….. вот вот вот.. и тут вопль из кухни - Я тебе налила суп, быстро за стол….блиннннн!!!!
Это тактические картинки вызывающие раздражение, но есть и стратегические, они как правило касаются будущего, материального, карьерного, и тд.
Не хватает денег на машинку, которая у меня в голове, а тут надо детей лечить и по кружкам таскать…..

2. Женщинам в голову творец вложил такие картинки, которые не вложил мужчине…. Ж она хочет идеала по мелочам, что её и губит, …. У мужчин глобальные картинки , у женщин - по мелочёвке и быту…
3. Как избежать раздражения? Просто – смириться с действительностью, отключить в мозгу картинки будущего – оно итак предначертано твоему организму, плыви по течению…..Как бы ты не дёргался , у тебя будет получаться то что получается только у тебя….

[судак]

Сообщение от Ирис

А что это меняет??



Я живу в одной квартире с отцом. И я его всегда раздражала (потому что не оправдала его ожиданий). НО я его боялась, любила и терпела. А потом я устала его терпеть и стала ненавидеть. И теперь - он меня раздражает. И всё, что я могу для него (и для себя) сделать - держаться на расстоянии. Для нашей обоюдной пользы.

Вот вот, девица должна найти аленя , выйти замуж и покинуть помещение родителей - картинка у бати в голове - а если сбой по жизни и аленей успели разобрать?
Думается родителям над включить мозг и СМИРИТЬСЯ.
А вообще -то дочь с тобой в одной квартире после 25 лет - ? Это просто вулкан раздражения - так природа определила - дитё должно уйти от родителей..... Родичи будут раздражать всем, да же ходьбой и шевелением..... по себе знаю.
Я долго молился и боженька прибрал дочкину бабку, которая оставила ей квартирку, куда дочура и благополучно съехала, но я всегда в большом напряге, когда прихожу в гости.....

[Алер]

Раздражение возникает от несоответствия идеальной картинки в голове с реальной картинкой в жизни.

Уточню.
Оно возникает, когда вынужден терпеть. То есть, нет возможности дать отпор обидчику или тому, кто тебя "достаёт", выносит мозг, и т.д. Грубо говоря, нет возможности побить его.))
И громко отматериться тоже нельзя (ибо он твой родственник, начальник, и пр.).
Подавляемая реакция прямой агрессии - есть раздражительность.

Как избежать раздражения? Просто – смириться с действительностью, отключить в мозгу картинки будущего – оно итак предначертано твоему организму, плыви по течению…

В терминах психиатрии и психологии, - это называется "депрессивной позицией".
.. То есть, Отказ. Сдерживание своих импульсов и желаний. А в качестве обоснования - унылая мантра "виноград зелен !".

.

[Ирис]

Сообщение от судак

Вот вот, девица должна найти аленя , выйти замуж и покинуть помещение родителей - картинка у бати в голове - а если сбой по жизни и аленей успели разобрать?
Думается родителям над включить мозг и СМИРИТЬСЯ.

В жизни случается всякое. Мой алень был в своё время послан в пешее эротическое... В результате чего у папеньки возник повод для раздражения. Хотя - не этот повод, так другой. Для ищущего крайнего - лишь проблема времени.

ПО большому счёту - это фигня. Мне надо было в то же путешествие отослать и папеньку... Но я слишком долго пред ним благоговела...

[судак]

Как всё по разному в жизни - вот я никогда не отойду от смерти своего отца....

[Ирис]

Сообщение от судак

Как избежать раздражения? Просто – смириться с действительностью, отключить в мозгу картинки будущего – оно итак предначертано твоему организму, плыви по течению…..Как бы ты не дёргался , у тебя будет получаться то что получается только у тебя….

Вот, знаешь, какая фигня...

Когда не любишь человека, что бы ты не делал, что бы он не делал - всё равно - бесит!!!

Сообщение от судак

Как всё по разному в жизни - вот я никогда не отойду от смерти своего отца....

От любви до ненависти, сам понимаешь... один шаг. Если в спину не подталкивать, то может быть ещё и обойдётся...

Я, может быть, ещё успею пожалеть... НО когда-нибудь потом...

[судак]

И ещё важная мысль - Каждый должен смириться с тем , что он ПОЖИЗНЕННО будет делать, не то что ему хочется, а то что НАДО, делать.

[Ирис]

Сообщение от судак

И ещё важная мысль - Каждый должен смириться с тем , что он ПОЖИЗНЕННО будет делать, не то что ему хочется, а то что НАДО, делать.

Да, это как раз и не парит...

Парит другое...

[судак]

Про любовь? Её нет, она только в голове, как недостижимая картинка, вроде скорости света. Любовь идеальна, а идеал как бесконечность. В реальности должен быть адекватный партнёр по жизни, к которому может и можно прилепить идеал любви.

[судак]

Сообщение от Ирис

Да, это как раз и не парит...

Парит другое...

Раздражённая, нервная женщина - засада для аленей.

[Алер]

Про любовь?
... она только в голове, как недостижимая картинка, вроде скорости света. Любовь идеальна, а идеал как бесконечность. В реальности должен быть адекватный партнёр по жизни, к которому может и можно прилепить идеал любви.

Поддержу.

[Ирис]

Сообщение от судак

Про любовь? Её нет, она только в голове, как недостижимая картинка, вроде скорости света. Любовь идеальна, а идеал как бесконечность. В реальности должен быть адекватный партнёр по жизни, к которому может и можно прилепить идеал любви.

Ну, да... как-то так...

Хотя, вообще, я считаю, что главное - это уважение.

[Алер]

Есть женщины, которых я очень уважаю, - но никакой тяги не испытываю.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Есть женщины, которых я очень уважаю, - но никакой тяги не испытываю.

Стрепится - слюбится... (с)

Ты можешь большинство женщин совсем не уважать... Уважай свою.

[Zab]

Уважения маловато будет для совместной жизни.
А что называть любовью - вопрос философский.
Imho, дружба нужна настоящая, чтобы не жалеть усилий друг на друга, чтобы не считать кто кому что должен. Может оно и есть "любовь"...

[судак]

От таких разговоров веет безысходностью.

[судак]

А ещё очень раздражительна молодежь. которая ничего не знает, ничего не умеет, а жить хочет хорошо

[Алер]

Последнее время много смотрел на ютубе ролики из серии Дураки и дороги (дтп, записи с видеорегистраторов). Анализировал типичные причины аварий.
Так вот.
Удивительно, до чего похожие голоса и однотипные интонации современных молодых водятлов водителей !.. (а немолодых там практически нет).
Удручающе.
И такая же однотипная, дебильная музычка в автомобилях.

.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Да... в этом случае ВиШень потеряет лицо....

ВиШень не японка, ВиШень помесь ляхов, хохлов, и каких-то бриттов, предположительно скоттиш .

[Алер]

Наш человек !
Договоримся.

[ВиШень]

Сообщение от судак

2. Почему женщины более раздражительны?

О раздражительности женщин больше всего трындят истероиды, которые сами не вполне мужчины, в силу сложностей с целеполаганием и способностью к концентрации энергии.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Подавляемая реакция прямой агрессии - есть раздражительность.


.

Думаешь? Посмотри на приоритетные болячки раздражительных, это наведёт на определённые мысли. Сопоставь с болячками при подавлении агрессии.

[судак]

Сообщение от ВиШень

ВиШень не японка, ВиШень помесь ляхов, хохлов, и каких-то бриттов, предположительно скоттиш .

А я цуко беспородный сын тверского крестьянина и псковской прачки

[судак]

Сообщение от ВиШень

О раздражительности женщин больше всего трындят истероиды, которые сами не вполне мужчины, в силу сложностей с целеполаганием и способностью к концентрации энергии.

Согласен, собака лает, ж раздражена, караван идёт...м спокоен и рвётся к звёздам

[судак]

Сообщение от ВиШень

Думаешь? Посмотри на приоритетные болячки раздражительных, это наведёт на определённые мысли. Сопоставь с болячками при подавлении агрессии.

Вишень раздражилась ....

[ВиШень]

Сообщение от судак

Согласен, собака лает, ж раздражена, караван идёт...м спокоен и рвётся к звёздам

Судак, для оповещения окружающих о том что тебе бабы не дают, есть специальная тема в Логонетике. Нахрен об этом везде писать?

[ВиШень]

Сообщение от судак

Вишень раздражилась ....

Вишень шиз, сколько можно писать. Шиз не раздражается, ибо

1) почти во всём автономен
2) не ощущает внутреннего зуда
3) не сидит в своих фантазиях

[судак]

Сообщение от Алер

Последнее время много смотрел на ютубе ролики из серии Дураки и дороги (дтп, записи с видеорегистраторов). Анализировал типичные причины аварий.
Так вот.
Удивительно, до чего похожие голоса и однотипные интонации современных молодых водятлов водителей !.. (а немолодых там практически нет).
Удручающе.
И такая же однотипная, дебильная музычка в автомобилях.

.

Это хорошо или плохо?

[судак]

Сообщение от ВиШень

Судак, для оповещения окружающих о том что тебе бабы не дают, есть специальная тема в Логонетике. Нахрен об этом везде писать?

Предопределено- всё сводится к поискам пары для спаривания , вокруг этого крутитсяжизнь

[ВиШень]

Сообщение от судак

Предопределено- всё сводится к поискам пары для спаривания , вокруг этого крутитсяжизнь

Фигня в том что даже когда пара есть, жизнь всё равно прекрасно крутится.

[судак]

Сообщение от ВиШень

Вишень шиз, сколько можно писать. Шиз не раздражается, ибо

1) почти во всём автономен
2) не ощущает внутреннего зуда
3) не сидит в своих фантазиях

У неё четкие картинки и все кругом правильные,,,, или нет?

[судак]

Сообщение от ВиШень

Фигня в том что даже когда пара есть, жизнь всё равно прекрасно крутится.

Ага вламываешь против желаний,,,

[Алер]

Сообщение от судак

Это хорошо или плохо?

Ни то, ни другое...

Это скучно.

--
--

У неё четкие картинки и все кругом правильные,,,, или нет?

Я думаю, она в спортзалах частично сублимирует свою агрессию.
... Интересно, на сколько процентов ей это удаётся сделать ?.))

.

[ВиШень]

Сообщение от судак

Ага вламываешь против желаний,,,

Депрессивный радикал. Лучше компенсировать, у них часты гипертонии.

[судак]

Главная причина раздражения - мы постоянно делаем не то что хотим

[судак]

Сообщение от ВиШень

Депрессивный радикал. Лучше компенсировать, у них часты гипертонии.

Смирись и делай, не думай, тупо делай, как китаец улыбайся, ты попал в момент рождения

[ВиШень]

Сообщение от судак

Главная причина раздражения - мы постоянно делаем не то что хотим

Ну делай то что хочешь, кто тебе мешает-то? Даже если ты работаешь на ненавистной работе, это 8 часов в день. 8 сна. И ещё 8 часов свободного времени, живи как нравится.

[судак]

Сообщение от ВиШень

Ну делай то что хочешь, кто тебе мешает-то? Даже если ты работаешь на ненавистной работе, это 8 часов в день. 8 сна. И ещё 8 часов свободного времени, живи как нравится.

ООО!!Вот это посыл!! Но спать хочу, в койку, хочу и сделаю, но потом отвечу что было бы если бы я делал что хочу,,

[Иначе]

Хронически раздражительные люди получаются от хронически раздражительной жизни.Причём снаружи обычным наблюдателям может быть совсем непонятно,от чего же человек раздражается.
Но причина есть всегда.

[Иначе]

Сообщение от судак

Раздражённая, нервная женщина - засада для аленей.

Женщина раздражается когда её не любят или не любит она.
Во взаимной любви раздражение, если таковое и наступает временно, гасится.
А взаимную любовь не может заменить в одиночку ни уважение, ни почёт, ни слава, никакие другие блага жизни.

[судак]

Сообщение от ВиШень

Ну делай то что хочешь, кто тебе мешает-то? Даже если ты работаешь на ненавистной работе, это 8 часов в день. 8 сна. И ещё 8 часов свободного времени, живи как нравится.

Хочу не вставать по будильнику и не ходить на работу. Хочу жить на берегу океана и есть бананы. Хочу что бы красивые женщины молча исполняли свои обязанности.....

[судак]

Сообщение от Иначе

Женщина раздражается когда её не любят или не любит она.
Во взаимной любви раздражение, если таковое и наступает временно, гасится.
А взаимную любовь не может заменить в одиночку ни уважение, ни почёт, ни слава, никакие другие блага жизни.

Любви нет, а любое раздражение гасится посылом- да и хрен с ним

[ВиШень]

Сообщение от Алер

--
Я думаю, она в спортзалах частично сублимирует свою агрессию.
... Интересно, на сколько процентов ей это удаётся сделать ?.))

.

Алер, ты точно психолог? Че-то как-то хреновато у тебя с пониманием агрессии .

[ВиШень]

Сообщение от судак

Хочу не вставать по будильнику и не ходить на работу. Хочу жить на берегу океана и есть бананы. Хочу что бы красивые женщины молча исполняли свои обязанности.....

1) работай по удалёнке
2) работай над собой, стань мачо, некое количество баб начнёт исполнять.

[Алер]

с пониманием агрессии

Ты хочешь сказать, не агрессию, - а свой садизм ?
...Возможно..

[Алер]

Сообщение от судак

.
Хочу не вставать по будильнику и не ходить на работу.
Хочу жить на берегу океана и есть бананы.
Хочу что бы красивые женщины молча исполняли свои обязанности.

. .
Денег нет.

В деньгах всё дело.

... А так - вполне реально... почему бы и нет.

---

[Петр Тайгер]

Сообщение от Алер

Стремление поучать "молодёжь", + "В наше время всё было лучше, трава зеленее".

В Западной Украине времен СССР от стариков можно было слышать аналогичное: "О-о! За Польщі і глина була жовтішою".
Имеется в виду то, что они успели пожить в 1920-1939 годы в панской Польше за правления Пилсудского, где уровень и уклад жизни в экономическом плане (о политике сейчас речь не ведется ...), конечно же, разительно отличался от жизни в те же годы в Советской Украине.

[Алер]

Пирожные в СССР были точно вкуснее, чем сейчас.
... Да и коньяк Двин был не палёный.

[судак]

Сообщение от ВиШень

1) работай по удалёнке
2) работай над собой, стань мачо, некое количество баб начнёт исполнять.

Хочу не работать, хочу не вставать по будильнику, хочу не тащить упирающихся детей в сад, хочу не ходить в магазины, хочу не ездить к тёще, хочу сидеть с удочкой, хочу играть в дум 5, хочу 200 грамм, хочу лежать на диване в ботинках, хочу, хочу,хочу....

Не хочу работать над собой, всё итак ясно .

Не хочу быть мачо, ...и почему ж всегда считают, что на них свет клином сошёлся? Бегаешь за ними - кобель, не бегаешь - сухарь?

[судак]

Сообщение от Алер

Пирожные в СССР были точно вкуснее, чем сейчас.
... Да и коньяк Двин был не палёный.

В Великом СССР была идеология, растили человека будущего, сейчас главное заставить человека купить всякую, бесконечную хрень.

[Aliskana]

Сообщение от судак

В Великом СССР была идеология, растили человека будущего

Вот оно и наступило.

[Zab]

Сообщение от Алер

Денег нет.
В деньгах всё дело.

Это ты так думаешь потому, что у тебя их нет. А как появились бы, понял что деньги сами по себе ничего не меняют.
Начнем с того, что если тебе нынешнему дать деньги, у тебя их мгновенно снова не будет.
Если же ты как-то умудришься измениться в того, у кого деньги есть, то ради них будешь многим жертвовать, не думаю что это свободы добавит, скорее наоборот.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Ты хочешь сказать, не агрессию, - а свой садизм ?
...Возможно..

Меня следует понимать напрямую, я не через призму своих неведомых фантазий. Агрессия это движущая сила любой созидательной деятельности, глупо её сублимировать.

Раздражительность (если это реальная раздражительность, а не вспыльчивость+занятость) - это недостаток энергии.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

. .
Денег нет.

В деньгах всё дело.

... А так - вполне реально... почему бы и нет.

---

Смешали в кучу кони, люди

Рыба оказывается желает просто тупо потреблять чужие ресурсы, и расстраивается что никто не хочет её обеспечивать.

А заявлено-то...."не могу делать то, что хочется". И мы никак не можем понять где проблема.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Вот оно и наступило.

Вот именно. Выросло именно то что растили, собсно.

[Zab]

Сообщение от ВиШень

Вот именно. Выросло именно то что растили, собсно.

Говорят, все изменилось после войны. Коммунисты перестали растить коммунистов, сами перестали коммунистами быть. Прежний состав перебили в первых же боях, а новые может и хорошие люди, хорошие бойцы, может жаждут справедливости, но это справедливость крестьянская, а не коммунистическая. Так вот и переродилось... Как там Ленин писал? "Мелкий хозячик рождает капитализм".

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Говорят, все изменилось после войны. Коммунисты перестали растить коммунистов, сами перестали коммунистами быть. Прежний состав перебили в первых же боях, а новые может и хорошие люди, хорошие бойцы, может жаждут справедливости, но это справедливость крестьянская, а не коммунистическая. Так вот и переродилось... Как там Ленин писал? "Мелкий хозячик рождает капитализм".

Заб, общество где все равны противоречит естественным инстинктам и обречено, увы

[Алер]

ВиШень

Агресси́вность ( лат. aggressio - нападать) —
устойчивая характеристика субъекта, отражающая его предрасположенность к поведению, целью которого является причинение вреда окружающему, либо подобное аффективное состояние.

.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

ВиШень

Агресси́вность ( лат. aggressio - нападать) —
устойчивая характеристика суьъекта, отражающая его предрасположенность к поведению, целью которого является причинение вреда окружающему, либо подобное аффективное состояние.

У-у-у-у-у, как всё плохо-то((( физиологию кури, а не порносайты педевикию

[Алер]

...
В реале тебя не видел, - но судя по форумному общению, неосознаваемой враждебности в тебе хоть отбавляй.

Как говорится, рад буду ошибиться...

[Ирис]

Сообщение от Алер

...
В реале тебя не видел, - но судя по форумному общению, неосознаваемой враждебности в тебе хоть отбавляй.

Мудрец в нем видел мудреца,
Глупец — глупца,
Баран — барана,
Овцу в нем видела овца,
И обезьяну — обезьяна. (с)

Форум - как зеркало нашей жизни.....

[Afa]

Сообщение от судак

Хочу не работать, хочу не вставать по будильнику, хочу не тащить упирающихся детей в сад, хочу не ходить в магазины, хочу не ездить к тёще, хочу сидеть с удочкой, хочу играть в дум 5, хочу 200 грамм, хочу лежать на диване в ботинках, хочу, хочу,хочу....

Не хочу работать над собой, всё итак ясно .

Не хочу быть мачо, ...и почему ж всегда считают, что на них свет клином сошёлся? Бегаешь за ними - кобель, не бегаешь - сухарь?

чудак человек. мачо - не бегает. за ним бегают

[Алер]

Ирис
Только не надо тут о проекциях.)))

Потому что в Ирис.., Алине.., Mari.., Лисе.., Вове.., - я вижу добрых, интересных людей.

.

[Afa]

Сообщение от Алер

...
В реале тебя не видел, - но судя по форумному общению, неосознаваемой враждебности в тебе хоть отбавляй.

Как говорится, рад буду ошибиться...

хех
эт ты равнодушия в глаза не видел. в ситуациях.

[Алер]

равнодушие, -- типа "как рыба"?
c пустыми глазами ?

Видел иногда. В некоторых людях и ситуациях.

-
-

Сообщение от судак

Не хочу быть мачо, ... Бегаешь за ними - кобель, не бегаешь - сухарь?

Судак, не бегай за мачо !.. Это нетрадиционно.

[Afa]

Сообщение от Алер

равнодушие, -- типа "как рыба" ?

нет
"ничего личного"

[ВиШень]

Сообщение от Алер

...
В реале тебя не видел, - но судя по форумному общению, неосознаваемой враждебности в тебе хоть отбавляй.

Как говорится, рад буду ошибиться...

Если бы это было так -забанили бы, причём везде. А так всё просто -ты пытаешься играть по своим правилам, а не выходит. Все плохие, кто больше всех этому мешает -плох особенно.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Ирис
Только не надо тут о проекциях.)))

Да, ладно...

Обычно в собеседнике нравится то, что нравится и принимается в себе, и не нравится то, что в себе отторгается или подавляется...

Простые вещи...

Если ты подавляешь свою агрессию, чужая агрессия (даже позитивная) будет тебя возмущать и раздражать...

Как любой человек, привыкший скрывать свои эмоции, будет возмущаться их откровенному проявлению....

[Алер]

Сообщение от ВиШень

.
Все плохие

Читай пост http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=933484&postcount=234

.
.

ты пытаешься играть по своим правилам, а не выходит.

Разве?.... Меня вполне устраивает, то что есть.
... (благодушно раскуривает трубку)

---

Сообщение от Ирис

любой человек, привыкший скрывать свои эмоции, будет возмущаться их откровенному проявлению.

Ирис, дорогая, поменьше читай попсовой психомакулатуры.

.

[JIuca]

Сообщение от Ирис

Обычно в собеседнике нравится то, что нравится и принимается в себе, и не нравится то, что в себе отторгается или подавляется...

Не соглашусь. Некоторым нравится все то, чего не хватает и нет в самом себе. От противного.
Даже дружба накрепко может связать людей со сходным характером, а может и с диаметрально противоположным. Да и любовь тоже.

Сообщение от Ирис

Если ты подавляешь свою агрессию, чужая агрессия (даже позитивная) будет тебя возмущать и раздражать...

Не соглашусь. Мирные и спокойные люди с удовольствием смотрят боевики, фильмы про войну и смотрят бокс по телевизору.
Мой сын в дошкольном возрасте с ума сходил по пистолетам, мечам и прочему оружию. При этом ни с кем не дрался и особо не ссорился.

Сообщение от Ирис

Да, ладно...
Как любой человек, привыкший скрывать свои эмоции, будет возмущаться их откровенному проявлению....

Опа))) А это-то почему?)))
Я сама по жизни эмоции демонстрировать не люблю. Но чтобы я возмущалась там чьим-то бурным проявлениям... - с чего бы? Мне напротив это интересно наблюдать.

[BOBA]

Сообщение от Алер

...
В реале тебя не видел, - но судя по форумному общению, неосознаваемой враждебности в тебе хоть отбавляй.

Как говорится, рад буду ошибиться...

а я видел.... в реале нет. Враждебности к человеку, но может быть несогласие с точкой зрения оного. В принципе, человек который при каждом несогласии эмоционально это артикулирует - выглядит раздражительным..... сам такой, нередко.

[Ирис]

Сообщение от Алер

поменьше читай попсовой психомакулатуры.

Да, я её уже давно читать перестала. Всё больше наблюдаю окружающую действительность.

[Алер]

Вова

Иногда встречается резко выраженный негативизм.
... "Человек-перпендикуляр"...
Не важно, что сказать, -- главное, против. ))

[Ирис]

Сообщение от JIuca

Некоторым нравится все то, чего не хватает и нет в самом себе. От противного.

Лись, не путай.

ТО чего в тебе не хватает и то, что ты в себе не приемлешь.

То, что ты не делаешь, с тем, что ты себе не позволяешь делать...


Это разные вещи....

[Aliskana]

А бывают просто несовместимые люди. А жутко раздражается каждому проявлению Б, а с прочими Б общается нормально, и они не могут понять, что так возмущает А.

[Алер]

бывают просто несовместимые люди.

Алина, согласен !
Это где-то на уровне "химии", условно говоря.
.
.
Вообще, у каждого человека, видимо, есть свои индивидуальные непереносимости, идиосинкразии.

[JIuca]

Сообщение от Ирис

Лись, не путай.

ТО чего в тебе не хватает и то, что ты в себе не приемлешь.

То, что ты не делаешь, с тем, что ты себе не позволяешь делать...


Это разные вещи....

А я не путаю. Просто я не согласна, что то, что ты пишешь, всегда так.
Те же бурные проявления эмоций. Я для себя это не приемлю, а в других меня это прикалывает. Ты просто очень обобщила.
Не всегда непринимаемое в себе должно вызывать отторжение, когда ты видишь это в других. Иногда вообще плевать.

[Петр Тайгер]

Уже и иллюстрировать пора ...

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Ирис, дорогая, поменьше читай попсовой психомакулатуры.

.

Заход сверху. Агрессия

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Не соглашусь.

Это про то, почему Алер при виде меня парится. А парится он именно потому, что я позволяю себе то что он хотел бы, но не может из-за отсутствия к тому ресурсов.

[Алер]

(c изумлением)

Чего ж ты такого позволяешь себе ?

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Вова

Иногда встречается резко выраженный негативизм.
... "Человек-перпендикуляр"...
Не важно, что сказать, -- главное, против. ))

Встречается. К 30 годам получает прозвище "вечно недовольное говно" и живёт либо один, либо с глубоко созависимыми невротиками

[JIuca]

Я в курсе, Оксана.
А мне со стороны кажется наоборот, прошу прощения. Что Алер раздражает некоторых форумчан, потому что может позволить себе то, что не могут они сами.

И я не вижу, чтобы ОН парился. Я вижу наоборот.

[Алер]

Сообщение от ВиШень

К 30 годам получает прозвище "вечно недовольное говно" и живёт либо один

Вот Zab и Afa любят возражать.

Но по жизни, я думаю, они хорошие, нормальные люди.
Так что....

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Вот Zab и Afa любят возражать.

Но по жизни, я думаю, они хорошие, нормальные люди.
Так что...

За Афой я чёт возражательства не замечала, только подколки по поводу откровенной глупости собеседника.

[Алер]

возражательства не замечала, только подколки

Подколки - это те же возражения, но ещё и с ехидцей.
.
.
Впрочем, я не возражаю, на форуме у каждого свой стиль...

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Алина, согласен !
Это где-то на уровне "химии", условно говоря.
.
.
Вообще, у каждого человека, видимо, есть свои индивидуальные непереносимости, идиосинкразии.

(шепотом): Я знаю, у кого на форуме я вызываю жуткую идиосинкразию и он пытается другим на меня глаза раскрыть.

[Алер]

Папарацци !....

[судак]

Сообщение от Алер

равнодушие, -- типа "как рыба"?
c пустыми глазами ?

Видел иногда. В некоторых людях и ситуациях.

-
-
Судак, не бегай за мачо !.. Это нетрадиционно.

За ними, это за женщинами..... хотя если переориентироваться, раздражение уйдёт или нет?

[судак]

Сообщение от Алер

Вова

Иногда встречается резко выраженный негативизм.
... "Человек-перпендикуляр"...
Не важно, что сказать, -- главное, против. ))

Яркое проявление Интернет - перпендикуляр, что и как не напишешь, обязательно кто -то будет против

[судак]

Сообщение от Ирис

Лись, не путай.

ТО чего в тебе не хватает и то, что ты в себе не приемлешь.

То, что ты не делаешь, с тем, что ты себе не позволяешь делать...


Это разные вещи....

Все личные нехватки народ восполняет сериалами..... проживает жизнь героев как свою, если бы сам был такой.....рпг.

[судак]

Сообщение от Алер

(c изумлением)

Чего ж ты такого позволяешь себе ?

Присоединяюсь, заинтриговала....

[Петр Тайгер]

Сообщение от судак

... главный раздражитель - отсутствие денег.

Плюс еще особенно, когда видишь, в каком несметном количестве они есть у других.

Совсем немного, - и за булыжник впору браться. Причем сразу за такой же большой и тяжелый, как у скульптурного образа пролетария. Гм-м ...