Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Одиночество
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2013, 04:41   #91
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
Я именно о чувствах. Отставлять эмоции в сторону или точнее - выводить их за рамки фокуса я более-менее обучилась.
То есть, чувства тебя обманывают? Или что происходит? Что именно получается средне?

Цитата:
Понимаю о чем ты. Когда написала о среднем результате имела ввиду свое удовлетворение дотигнутым. Впрочем, я в характере никогда не бываю довольной. Даже великолепными результатами.
Это очень конструктивно, если относиться это как к стимулу для развития и достижения более высокой планки. Но сравнивать сегодняшний результат с вчерашним все-таки стОит, ИМХО. И даже график нарисовать: вот на таком-то этапе движение вверх, здесь ровный участок, здесь понижение. А затем проанализировать: какие факторы на каком этапе были задействованы? В чем разница между ростом, застоем и падением? Что нужно добавить-убрать-поменять?

При этом учитывать, что процесс: взлет-застой-откат-новый резкий взлет совершенно закономерен: подсознанию нужно время для обработки новой информации, и на этом этапе кажется, что никаких достижений нет, и даже откат. Кстати, именно на этом этапе 90% народу бросает изучение нового умения.

Цитата:
Видишь ли? В бОльшей части моего общения с людьми в приоритетах не радость от общения, а его конечные результаты. Как и промежуточные.
Я сказала про радость от общения, потому что в этой теме речь идет об общении и одиночестве, поэтому я озвучила результаты именно в русле темы.

А если требуются другие результаты, а не просто роскошь человеческого общения, - тогда можно переформулировать: получать радость от процесса достижения все лучших нужных результатов. Особенно промежуточных. От освоения этого процесса. Сегодня получилось быстрее и удачнее заключить договор, чем вчера. Сегодня получилось добиться чуть лучшего взаимодействия команды, чем вчера. Сегодня нашла решение проблемы, которая вчера казалась неразрешимой. Собсно, в своем инфобизнесе я именно так и стараюсь рассуждать. Мне ведь тоже результаты важны. Написала продающий текст чуть лучше, договорилась с более крупным партнером, получила больше заказов, сгенерила больше новых идей...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 04:46   #92
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Мои чувства к другому основываются на ряде факторов. Отчасти на моих шорах,
Хрена себе основа...?

Цитата:
отчасти на опыте,
На каком опыте, если другова ты видишь первый раз?

Цитата:
отчасти на интуиции.
Какая зыбкая у тя основа...

Цитата:
Насколько я ошибаюсь,
Да...на сколько ты ошибаешься в другом, получив о другом первое впечатление...?

Цитата:
а насколько верно чувствую - покажет практика.
То есть?...какая практика?...практика с кем?...с другим?...то есть взаимодействие что ле с ним?

Цитата:
Ошибусь - скорректирую и сделаю выводы. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Ну так каждый делает....

Цитата:
А приходят и уходят независимо от нас эмоции.
Чувства тоже...

Цитата:
Я не о них, а об интуитивном ощущении: верю, не верю, врубаюсь, ни фига не врубаюсь эт цетера.
Ндааа...туманно...

Цитата:
Это восприятие, а оно никуда не уходит.
То есть...твоё восприятие статично...типа рррааз...и навсегда?

Цитата:
Как не уходит понимание, фальшивый ли аккорд я слышу. Если слух развит, конечно. Что не мешает мне сегодня любить какую-то песню, а завтра ее разлюбить. Но фальшь я в любом случае буду воспринимать как фальшь.
Ну а вот это уже опыт...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 04:49   #93
Adapter
Местный
 
Аватар для Adapter
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 308
Adapter обретший свою ауру цветаAdapter обретший свою ауру цветаAdapter обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но сравнивать сегодняшний результат с вчерашним все-таки стОит, ИМХО. И даже график нарисовать: вот на таком-то этапе движение вверх, здесь ровный участок, здесь понижение. А затем проанализировать: какие факторы на каком этапе были задействованы? В чем разница между ростом, застоем и падением? Что нужно добавить-убрать-поменять?
Спасибо за разъяснение!)
Adapter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 04:55   #94
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Adapter Посмотреть сообщение
Понимание ошибки, как мы видим, редко.
Я не знаю, кто такие "мы" и чье именно понимание они редко видят. Я о себе говорю.

Цитата:
Это не вопрос свободного выбора: ошибиться или нет. Это видно только по результатам.
Так и я о том же.

Цитата:
Хорошо когда есть эталон, правило, Закон.
В случаях "Не хвататься за оголенные провода" хорошо, да.

Цитата:
Но, в действительности, в чувственном например переживании, нет места закону: Что хорошо мне сейчас - то и правда дня, то пусть меня и радует сейчас, что плохо - да гори оно Огнем.
Это искусственное противопоставление родительской и детской позиции: родитель хочет надежного и обязательного для всех правила, ребенок - делать только то, что его левая нога хочет. В такой двойственности нет места взрослому.

Извини, если буду невежлива, но мне почему-то кажется, что ты говоришь не о своем пережитом, а цитируешь мысли, которые считаешь мудрыми и верными. Возможно, это мой глюк, тогда прошу прощения.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 05:09   #95
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Хрена себе основа...?
А зачем мне себе врать, что у меня нет шор?


Цитата:
На каком опыте, если другова ты видишь первый раз?
А механизмы защиты у многих людей похожи.


Цитата:
Какая зыбкая у тя основа...
А у тебя какая? Незыблемо-гранитная?


Цитата:
Да...на сколько ты ошибаешься в другом, получив о другом первое впечатление...?
Не поняла вопроса.

Цитата:

То есть?...какая практика?...практика с кем?...с другим?...то есть взаимодействие что ле с ним?
Ну да, практика взаимодействия.


Цитата:
То есть...твоё восприятие статично...типа рррааз...и навсегда?
Повторяю еще раз: я могу сегодня любить песню, а завтра разлюбить. Но звук расстроенной гитары отличу от звука настроенной. И даже настроить сумею.

Если музыкант отличает фальшивый тон от настоящего - это означает, что его восприятие статично? Странный вывод.

Стало быть, если ты умеешь различать фальшь пациента, то твое восприятие статично? Тогда ты ну ооооочень статично себя на форуме ведешь.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 05:10   #96
Adapter
Местный
 
Аватар для Adapter
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 308
Adapter обретший свою ауру цветаAdapter обретший свою ауру цветаAdapter обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я не знаю, кто такие "мы" и чье именно понимание они редко видят. Я о себе говорю.
Понимание ошибки - редко.
Чувственное восприятие не дает такое знание [о предмете изучения и понимания], каковым оно является на самом деле. Понимание сути вещи, это не претензия на просветленность. Это долг, потребность.
Границы чувств очерчены.

Цитата:
Извини, если буду невежлива, но мне почему-то кажется, что ты говоришь не о своем пережитом, а цитируешь мысли, которые считаешь мудрыми и верными.
Комплиментами вздумали обмениваться?)) Я говорил выше, "только известными способами". Слова, слова..
Реальные встречи отвечают порой на все вопросы.
Adapter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 05:14   #97
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Adapter Посмотреть сообщение
Реальные встречи отвечают порой на все вопросы.
Прилетай в Хайфу, буду рада.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 05:17   #98
Adapter
Местный
 
Аватар для Adapter
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 308
Adapter обретший свою ауру цветаAdapter обретший свою ауру цветаAdapter обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Прилетай в Хайфу, буду рада.
Это ж прям, что на Родину!)
Adapter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 05:21   #99
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А зачем мне себе врать, что у меня нет шор?
Да не вапрос...у кого их нет...?...но для чего же эти шоры брать за основу?

Цитата:
А механизмы защиты у многих людей похожи.
Ну и что?...и люди все друг на друга похожи...некий конвейр...?...нет?

Цитата:
А у тебя какая? Незыблемо-гранитная?
А у тебя то а у тебя...

Цитата:
Не поняла вопроса.
Нууу...вот ты увидела другова...первый раз...и у тя же сложилось о нём некое впечатление...ну и...на сколько ты ошибаешься в другом, получив о другом первое впечатление...?...проверив и перепроверив уже потом...и получив о нём доп. инфу...твоё первое впечатление о другом...чаще ошибочно или...???

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Стало быть, если ты умеешь различать фальшь пациента, то твое восприятие статично?
Ну значит у пациента некая маска...шелуха...

Цитата:
Тогда ты ну ооооочень статично себя на форуме ведешь.
Хм...а это то тут при чём...не понял?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2013, 05:38   #100
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
То есть, чувства тебя обманывают? Или что происходит? Что именно получается средне?
Не разобралась я пока с этим. То ли чувства ошибочны, то ли доводы разума их продавливают и угнетают. Вообще-то это повод для сессии встреч с психологом. Но я пока не тороплюсь. Пытаюсь сама как-то разобраться. Вроде как накопленных знаний по психологии должно хватить на самоработу. Предполагаю, что в дефиците практический опыт определенного толка и типа...


Цитата:
Это очень конструктивно, если относиться это как к стимулу для развития и достижения более высокой планки.
В том-то и фокус. По роду деятельности мое саморазвитие связано с постоянным извлечением внутренних ресурсов и потенциалов, которые позже можно "инвестировать" в процессы и накопление "клиентской" базы. Без этого никуда, особенно по второму. Если этот процесс не поддерживать регулярно, то через пару-тройку лет все проделанные усилия улетят в корзину.

Цитата:
Но сравнивать сегодняшний результат с вчерашним все-таки стОит, ИМХО. И даже график нарисовать: вот на таком-то этапе движение вверх, здесь ровный участок, здесь понижение. А затем проанализировать: какие факторы на каком этапе были задействованы? В чем разница между ростом, застоем и падением? Что нужно добавить-убрать-поменять?
Я веду что-то наподобие дневника. Уже более 3-х лет. Не считая записных и планнеров.

Цитата:
При этом учитывать, что процесс: взлет-застой-откат-новый резкий взлет совершенно закономерен: подсознанию нужно время для обработки новой информации, и на этом этапе кажется, что никаких достижений нет, и даже откат. Кстати, именно на этом этапе 90% народу бросает изучение нового умения.
Это я уже пару лет как осознала. Про работу подсознания.

Цитата:
Я сказала про радость от общения, потому что в этой теме речь идет об общении и одиночестве, поэтому я озвучила результаты именно в русле темы.
В принципе, в моей практике все укручено на удовольствие. Получаю его в огромных количетвах от эффективныой коммуникации и результативных взаимодействий.

Цитата:
А если требуются другие результаты, а не просто роскошь человеческого общения, - тогда можно переформулировать: получать радость от процесса достижения все лучших нужных результатов. Особенно промежуточных. От освоения этого процесса. Сегодня получилось быстрее и удачнее заключить договор, чем вчера. Сегодня получилось добиться чуть лучшего взаимодействия команды, чем вчера. Сегодня нашла решение проблемы, которая вчера казалась неразрешимой. Собсно, в своем инфобизнесе я именно так и стараюсь рассуждать. Мне ведь тоже результаты важны. Написала продающий текст чуть лучше, договорилась с более крупным партнером, получила больше заказов, сгенерила больше новых идей...
Спасибо, что поделилась подходом. Мне в тему.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:19.