Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Мозаичное братство
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.03.2011, 16:34   Консультация #21
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,279
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Цитата:
Первый был в твоем исполнении про твою статью в луркмор, кажется.
Ну, там внимание обратили сразу.
Цитата:
И выяснить, чем они от тебя отличаются.
Самое главное тут - как заставить себя быть таким же.

Цитата:
А именно: как ты лично сам выбираешь что скачивать, а что нет?
По жанровому признаку, по тому, что уже успел узнать об авторе.
Цитата:
На какую информацию обращаешь внимание в первую очередь?
На то, что я называю маркерами дискурса. Если идёт спекуляция на том, что для меня важно. Обычно достаточно одного термина.
Цитата:
На какую во вторую? Имеет ли значение заголовок?
Заголовок не должен быть слишком гламурным / попсовым / отмороженным. Он должен быть своеобразным.
Цитата:
Всегда ли ты читаешь весь релиз или иногда бывает так, что читаешь только заголовок и все? Что заставляет тебя после прочтения заголовка начать читать все остальное?
Не всегда. Если вижу, что поддерживается дискурс, недостойный бытия, всё досвидос.
Цитата:
Какая техническая информация тебя интересует? Интересует ли размер файла?
Если проект интересен, сколько надо, столько и качаю. Для оперы желательно иметь возможность скачивать по частям, а не всю.
Цитата:
Какие вещи тебя интересуют?
Программирование, трекеры, музыкальная драма, плауны, философия, борьба с мракобесием... Много чего, может, конкретизируешь вопрос.
Цитата:
Как ты определяешь, что вот эта вещь должна быть интересной, а вот эта не очень?
По фрагменту.
Цитата:
Какие сюжеты интересны? Как определяешь, что вот этот сюжет интересный, а вот этот не очень?
Сюжеты в духе детских мультиков, с поднятой проблемой морального выбора и эльфами. Не обязательно именно так, но чтобы что-нибудь в таком духе.
Цитата:
Имеют ли значение исполнители? В какую очередь?
Если исполнителей не знаю - то никакого. Если знаю - то иметь может только негативное значение. Т.е. если кого-то знаю с плохой стороны, заведомо не буду вникать в релизы.
Цитата:
Имеет ли для тебя значение стандартная форма релиза, где вся привычная информация зафиксирована на привычных тебе местах, или все равно как и что написано?
Я не знаю, что такое стандартная форма релиза и чем она отличается от нестандартной.
Цитата:
В какую очередь ты ищешь ссылку для скачивания - в первую или в последнюю?
После того, как заинтересовало.
Цитата:
Если техническая информация как скачать уже есть в релизе и не нужно задавать дополнительных вопросов - это лучше или хуже?
Лучше.
Цитата:
Если автор хочет услышать обратную связь как удобнее отвечать - личкой или прямо в теме?
В теме.
Цитата:
В каких случаях отвечаешь, в каких нет?
Если послушал, отвечаю.
Цитата:
И должен ли автор релиза в этом случае задать вопрос прямо в релизе?
Нет, не должен. Он должен предложить.
Цитата:
интрига, логлайн и конфликт?
Логлайн не знаком.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 16:40   Консультация #22
Антуанетта
Наотрез
 
Аватар для Антуанетта
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 637
Антуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастер
Modus

Я зашла по ссылке, посмотрела твою ветку. Ты прорекламировал оперу, описал необычный сюжет, пользователь p11740 заинтересовался, но скачать у него не получилось, о чем он пишет, причем, заметь, не в личку, а сюда же, в ветку. Ты ему отвечаешь, даешь ему какую-то замысловатую инструкцию - куда-то заходить, вводить логин и пароль. Мое мнение - ему стало лень, его интерес уже угас, ты его доканываешь в личке, он не отвечает, потому что не пытался больше скачивать и вообще забыл, о чем речь, он занят уже другими вещами.
Мне кажется, нужно спросить прямо в теме:

p11740
Тебе удалось скачать? Как тебе - понравилось, нет?

И вообще - ребята, оставляйте отзывы, плиз!

Как-то так.
__________________
Пойду и попляшу!
Антуанетта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 17:19   Консультация #23
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,279
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
А это уместно после личного сообщения?
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 17:39   Консультация #24
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,628
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Самое главное тут - как заставить себя быть таким же.
Ты шутишь или всерьез? Ты хочешь заставить себя быть каким-то-там?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 17:59   Консультация #25
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Modus,
хочу обратить твое внимание на то, что твой способ выбора "качать-не качать" в принципе совпадает с тем, как вообще обычно люди решают этот вопрос.
Причем заметь две вещи: а) есть несколько этапов, и на каждом этапе ты оценивает "интересно-нет", б) чем больше инфы дано в теме, тем легче тебе принять решение.
Пойдем попунктно и оценим твой релиз исходя из каждого пункта (я смотрю только первый пост).
Цитата:
не знаю, что такое стандартная форма релиза
Очень сложно каждый раз проводить оценку "интересно-неинтересно" исходя из каждый раз из новых предпосылок. Поэтому люди склонны действовать по шаблону и искать привычную инфу в привычном месте. Поэтому первое, что должен сделать каждый кто пишет релиз - посмотреть привычный для данного ресурса шаблон. Ты шаблон не используешь, люди не видят привычной инфы и на привычном месте - теряют сразу половину интереса. Сходу.
Форму релиза можно посмотреть на рутрекере - там есть хороший образец. Просто берешь форму и заполняешь.
Цитата:
Цитата:
Всегда ли ты читаешь весь релиз или иногда бывает так, что читаешь только заголовок и все?
Не всегда. Если вижу, что поддерживается дискурс, недостойный бытия, всё досвидос.
Так делают все. Читают заголовок и оценивают - стоит ли читать дальше. Если заголовок не вызывает интереса - все, страницу закрывают. Смотрю твой релиз: интересного заголовка не вижу. Вообще его не вижу. Его надо писать в теме отдельно. "Офигительная опера-боевик" или любой вариант, который мог бы по твоему мнению заинтересовать эту тусовку.
"Заголовок не должен быть слишком гламурным / попсовым / отмороженным. Он должен быть своеобразным." - ну да но самое главное - он должен быть.
Цитата:
Если проект интересен
Дальше ты определяешь, интересен ли проект. Ты сейчас мне называл: жанр, сюжет, и еще кучу вещей к сюжету отношения не имеющих: "Программирование, трекеры, музыкальная драма, плауны, философия, борьба с мракобесием..." У всех остальных интерес тоже не ограничивается перечислением событий.
В своем релизе ты только пересказываешь сюжет и больше ничего.. Ни тебе жанра, о котором приходится догадываться, ни философии... В результате описание получается во-первых, запутанное, во-вторых достаточно бедное. Тут как раз необходимо организовывать "дискурс, достойный бытия" и вообще описывать про что это (с философской точки зрения).
Кроме всего прочего в работу вступают а) интрига (то есть привлечение внимания к сюжету, путем того, что ты описываешь интересную завязку. но не описываешь, а чем это кончиться), б) конфликт (он должен быть простым и резким, ярким - сможет ли Дженни сбежать от маньяка? а ее бойфренд - любит ли он ее и будет ли спасать? Слушайте оперу.) в) логлайн - это краткий пересказ сюжета и конфликта буквально в одном предложении. (Если ты можешь пересказать сюжет в одном предложени так, чтобы это было интересно и хотелось бы узнать, а чем кончиться - ты выиграл. Сейчас этого нет - и ты проигрываешь. Поэтому мой тебе совет - посмотреть в интернете что такое логлайн и как его пишут ).
Цитата:
Если исполнителей не знаю - то никакого.
А если знаешь, и прошлые его вещи были хороши, то интересуешься, да? Вот тут себя и указываешь Только ты не указал почему-то
Цитата:
Цитата:
Как ты определяешь, что вот эта вещь должна быть интересной, а вот эта не очень?
По фрагменту.
Ихде фрагмент?
Цитата:
Цитата:
Если техническая информация как скачать уже есть в релизе и не нужно задавать дополнительных вопросов - это лучше или хуже?
Лучше.
Вот и указывай все, что можешь указывать, чтобы народ не парился че к чему. Потому что как только народ начинается париться - ему становится лень и проще свалить. Можно еще указать качество записи, потому что этот пункт тоже имеет значение
Цитата:
Для оперы желательно иметь возможность скачивать по частям, а не всю.
Я к сожалению не помню - ты дал по частям?
Цитата:
Цитата:
В какую очередь ты ищешь ссылку для скачивания - в первую или в последнюю?
После того, как заинтересовало.
И все так. Сначала человек определяется интересно или нет, а потом ищет ссылку. А ты дал ссылку первой строкой, когда люди еще врубиться не успели чего к чему. Естественно, они страницу закрывают. Ты сам так же делаешь
Цитата:
Если автор хочет услышать обратную связь удобнее отвечать - в теме. Автор должен это должен предложить.
Вот и предложи : ))) В теме : )))

Главный принцип: 1) все должно быть просто и понятно, информация должна быть максимально полноценной и удобной для читателя, 2) нужно учитывать по каким этапам человек оценивает интересность проекта и делать каждый этап интересным, чтобы клиент уже хотел и облизывался. А только потом давать ссылку.
Все.

Понятнее стало?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 18:00   Консультация #26
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
А это уместно после личного сообщения?
Уместно имхо. Но я не стала бы добиваться именно от этого человека чтобы он кровь из носу тебе ответил. Лучше переписать релиз, чтобы и другие люди заинтересовались
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 18:07   Консультация #27
Антуанетта
Наотрез
 
Аватар для Антуанетта
 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 637
Антуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастерАнтуанетта мастер
Да, после лички повторять вопрос публично, наверное, уже как-то не очень - надо было сразу публично спрашивать... Но к народу обратиться можно: "Народ, кто послушал, что скажете?", что-нить такое.
Или действительно, переписать все заново...
__________________
Пойду и попляшу!
Антуанетта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 18:36   Консультация #28
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,279
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Цитата:
Форму релиза можно посмотреть на рутрекере - там есть хороший образец.
Ни гугл, ни Яндекс не дали ничего конкретного по запросу "форма релиза рутрекер". Можно ссылочку?
Цитата:
Офигительная опера-боевик
Меня бы такой заголовок отпугнул. Думаю, тамошняя публика тоже слишком чопорная, чтобы не отреагировать негативно на откровенную саморекламу. "Современная по мотивам статьи из криминального журнала" годится?
Кстати, у них, вообще говоря, есть вполне определённые требования к заголовкам тем о творчестве участников форума. (в формате - автор, название, жанр).
Цитата:
сможет ли Дженни сбежать от маньяка? а ее бойфренд - любит ли он ее и будет ли спасать? Слушайте оперу.
Это меня бы тоже отпугнуло. Слишком попсово. Как насчёт "вы столкнётесь с перипетиями сюжета, натянутого на жёсткую музыкальную форму"?
Цитата:
логлайн - это краткий пересказ сюжета и конфликта буквально в одном предложении.
Классический сюжет театра Кабуки о драконе, принцессе и самурае, вывернутый наизнанку.
Цитата:
Вот тут себя и указываешь Только ты не указал почему-то
Ничего не понял. Моя связь со сценой ограничивается игрой в группе Jam-D в 2002 году. Вряд ли об этом кто-то помнит.
Цитата:
Ихде фрагмент?
Я имел в виду, начинаю слушать и принимаю решение, стоит ли слушать дальше.
Цитата:
Вот и указывай все, что можешь указывать, чтобы народ не парился че к чему.
То есть, следовало описать все известные мне способы укрощения глючного ftp-сервера в старт-посте?
Цитата:
Я к сожалению не помню - ты дал по частям?
Да, там ссылка на папку, из которой можно скачать по треку.
Цитата:
Понятнее стало?
Да, спасибо.

Жду дальнейших ответов на возникшие вопросы. Если результатом этой темы будет внятный и адекватный музыке текст релиза, буду весьма признателен.
Цитата:
Но к народу обратиться можно: "Народ, кто послушал, что скажете?", что-нить такое.
Ок, спасибо.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 18:53   Консультация #29
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,717
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Можно ссылочку?
http://rutracker.org/forum/index.php - открываешь этот торрент и смотришь как там делают описание фильмов.
Цитата:
Современная по мотивам статьи из криминального журнала
Тебя бы это заинтересовало? Представь что есть только заголовок и ссылка - после такого заголовка ты стал бы качать?
Цитата:
(в формате - автор, название, жанр)
Можно и так. А еще забабахать подзаголовок Тоже отличный инструмент в своем роде.
Цитата:
вы столкнётесь с перипетиями сюжета, натянутого на жёсткую музыкальную форму
Тебя бы это заинтересовало? Стал бы качать?
Опять же заметь - я пишу штампы, чтобы ярче показать принцип. Принцип ты понял. Теперь осталось вдохнуть в него жизнь. При этом ориентируйся на себя. Не надо чтобы оно выглядело "как надо" - надо так, чтобы тебе самому это было интересно. Для теста можешь показать другу - если он прочитает и спросит "дай послушать" - ты своего добился.
Цитата:
Ничего не понял. Моя связь со сценой ограничивается игрой в группе Jam-D в 2002 году. Вряд ли об этом кто-то помнит.
Я имею в виду: почему не указано сразу "Автор текста и музыки: великий Модус"? Это ведь не только в настоящем времени имеет значение - это еще и задел на будущее.
Цитата:
Я имел в виду, начинаю слушать и принимаю решение, стоит ли слушать дальше.
А я имею в виду, что если я скачиваю фрагмент на 2 минуты, а там музыка - зашибись, и сюжет интересный, и вообще хочу знать, чем кончится - то шансы на то, что я скачаю все полностью, намного (фактически в 10 раз) выше, чем если бы я видела только текст без фрагмента-теста. Ферштейн?
Цитата:
То есть, следовало описать все известные мне способы укрощения глючного ftp-сервера в старт-посте?
Хотя бы один способ маленьким пунктиком внизу Если уж ты в курсе, что есть такая проблема.
Цитата:
Да, там ссылка на папку, из которой можно скачать по треку.
Скажите это на горе То бишь в релизе
Цитата:
Если результатом этой темы будет внятный и адекватный музыке текст релиза, буду весьма признателен.
Переделывай, публикуй здесь, я скажу ошибки, если будут
Чего не помочь, заодно научишься
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Спорить лень!
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 19:44   Консультация #30
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,279
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Цитата:
почему не указано сразу "Автор текста и музыки: великий Модус"?
У меня была такая мысль:

Музыка - Modus
Либретто - Modus
ModPlug Tracker - Modus
Блокфлейта - Modus
Вокальные партии:
Рэм - Modus
Хельга - Modus и Елена Казакевич (разговорные сцены)
Бобби - Modus
Мужской хор- Modus, Modus, Modus, Modus
Женский хор - Modus, Modus, Modus, Modus
Цитата:
открываешь этот торрент и смотришь как там делают описание фильмов
Это подходящий образец? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3391499
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:04.