|
Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные. |
|
Опции темы |
11.12.2012, 11:31 | #71 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
|
11.12.2012, 11:51 | #72 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Ай, ай, ай как же так!!!! Они же, по вашим словам - гении!!! У них же каждое слово - Нетленка!!! А вы - позабыли...
Нате вот, насладитесь: Как избавиться от СССР Участники проекта «Сноб» говорят о том, что нужно сделать, чтобы СССР наконец стал историей. Борис Стругацкий: СССР (он же «совок») есть часть нашего менталитета, тяжелое наследие задержавшегося феодализма, совокупность представлений, формировавшихся у наших народов на протяжении столетий, порождение векового рабства и вековой тирании. В основе этого менталитета лежит готовность отказаться от какой-либо самостоятельности и свободы действий, покорная готовность отдать свою судьбу на усмотрение начальства, уверенность, что свобода есть хаос, журавль в небе, которому всегда надлежит предпочитать синицу, птицу мелкую, но зато дарованную начальством. СССР — это общественное устройство, на знаменах которого начертано: «всей работы не переделаешь»; «работа не Алитет — в горы не уйдет»; «наше дело маленькое, начальству виднее»; «что мне, больше других надо?»; «от трудов праведных не сотворишь палат каменных»; и квинтэссенция всего этого набора, порождение социализма: «вы делаете вид, что нам платите, мы делаем вид, что для вас работаем, — и ладушки». Замечательно (и страшно!), что этот набор пошлостей находит живейший отклик у несчитанных миллионов! Что-то в нем есть неизъяснимо привлекательное, совпадающее с какими-то чуть ли не инстинктивными движениями наших душ, что-то неистребимо естественное, исконное, идущее из глубины веков. «Совок» внутри нас — это пресловутая «ленивая волосатая обезьяна», взращенная и выпестованная на протяжении многих лет задержавшимся феодализмом. Он, этот образ существования, выглядит чертовски устойчивым и не поддающимся никакому внешнему воздействию, он самодостаточен, он склонен определять ту самую «равнодействующую миллионов воль», которая зовется ходом истории. К счастью, он несет свое прекращение внутри себя самого. Он порождает неизбежный застой, он сам себя тормозит и в конечном итоге ведет в тупик, в убогое полунищее состояние без какой-либо исторической перспективы. Буркина-Фасо с ядерными ракетами и бесславной Академией наук. «Уничтожить СССР» невозможно (как невозможно уничтожить, например, какую-нибудь религию). Он будет продолжать поедать наши души, пока будет продолжаться огосударствление экономики и общественной жизни, пока поощряться будет и процветать авторитаризм, пока главной движущей (всетормозящей!) силой будет оставаться бюрократия. Пока будет поощряться ксенофобия. Пока пусть неформальной, но фактической идеологией будут оставаться махровая державность и зоологический антиатлантизм. Пока правящая элита не поймет, наконец, что «так дальше жить нельзя», и не погонит новую волну «старых» реформ, либеральных по форме и антифеодальных по содержанию.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
11.12.2012, 12:08 | #73 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Цитата:
Я спрашивал о книгах Братьев Стругацких. Их книги - нетленка! Я написал так. Вся остальная публицистика, вне художественной литературы, меня мало интересует. Это я для особенных тугодумов, которые читают, да думают о своём, повторил и выделил. Последний раз редактировалось Tytgrom; 11.03.2013 в 01:04. Причина: удалила личный выпад |
|
11.12.2012, 12:34 | #74 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Книги Стругацких - национальное состояние. Мне кажется, что ставить этот факт под сомнение по крайней мере непорядочно. Как никто не ставит под сомнение (к примеру) талант Каспарова, как шахматиста.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 11.03.2013 в 01:05. |
11.12.2012, 12:44 | #75 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Ну да, а "национальное достояние" - это хухрик.
Если рассмаривать ранних Стругацких в ряду таких писателей как Жюль Верн, Александр Дюма, Ман Рид и т.п. - то мы, безусловно, имеем весьма качественную литературу для подростков. Бродилку-стрелялку в НФ декорациях. И в этом классе они действительно являются "национальным достоянием", что бы это ни значнило. Но если на них смотреть как на серьёзную литературу - то нужно переходить к анализу характеров, так сказать "от приключений тела к приключениям духа". То есть взять главного героя за ухо и вытряхнуть у него из карманов все скорчеры, бластеры, владения фантастическими боевыми искуствами и прочими тирьямпампациями. После чего мы практически всегда получим одного и того же советского кухонного интеллигента на разных этапах его существования: вот он - полный сил и юношеского задора студент, вот он же - чуть старше, трагически одинок, непризнан и непонят окружающим его быдлом, и вот он же - просравший свою жизнь старпёр с нехилой претензией на мудрость Екклезиаста. Но этот-то типаж к моменту написания произведений Стругацких мировой литературой окучен достаточно плотно, так что после Клима Сомгина, Васисуалия Лоханкина и прочих докторов Фаустов, практически ничего нового в сокровищницу мировой литературы Стругацкими внесено не было.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 11.12.2012 в 15:17. |
11.12.2012, 13:38 | #76 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Сереж, ты "Трудно быть богом" или "Сказку о Тройке" читал? Бродилки - стрелялки?
Но я бы это обсуждение куда отдельно вынесла, тем более, что темы про Стугацких на форуме есть. Мне не нравится, что Кургинян занимается обесцениванием всего, что хоть как-то противоречит его картине мира. Меня больше привлекают варианты, когда "любое слово в строку" - т.е. каждому человеку и каждой идее находится свое место
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.12.2012, 14:18 | #77 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Читал, впечатления такие:
"Сказка о Тройке" - скучноватая сатира на что-то там бюрократическое - точно не помню, ибо ни разу не возникало желания перечитать. "Трудно быть богом" - типичнейшая бродилка-стрелялка с неполживым интеллигентом, страдающим от необразованности окружающего его быдла, в главной роли. А Кургинян - имеет право на собственное мнение, не совпадающее с вашим. В чём проблема-то?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 11.12.2012 в 14:23. |
11.12.2012, 16:23 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
Я как-то раз прочитал полное собрание сочинений Стругацких залпом. И вот такое полное прочтение в хронологическом порядке оставляет впечатление, что "лирический герой" всех повестей и рассказов - в основном - один и тот же человек, просто раз от разу он становится старше, опытней, и чем дальше - тем неизбежнее развитие его же собственных идей влечёт его к их краху и полному полному отказу от исходного варианта. Причем точка невозврата болтается где-то в районе "Попытки к бегству" и "Трудно быть богом". Что правда не мешает этим и ряду дальнейших произведений оставаться качественной фантастикой. Так вот, по поводу развития и краха... Насколько я понял Бориса Натаныча, он в итоге пришёл к выводу, что причина произошедшего - во внутреннем изъяне, присущем всем таким идеям в принципе. Ну а Кургиняну - остаётся либо с этим согласиться, либо предположить, что данный внутренний изъян присущь не самим идеям а лишь той их интерпретации, которую попытались развернуть Стругацкие. Что самое забавное - по крайней мере один из таких изъянов - открытым текстом упомянут в "Трудно быть богом": если взять арканарского лавочника или советского кухоннного интеллигента и обвешать всего его скафандрами, бластерами, скорчерами, полевыми синтезаторами и прочими благами цивилизации - коммунаром он всё равно не станет, останется кем был - все тем же арканарским лавочником или советским кухоннным интеллигентом. Каковыми все герои Стругацких в общем-то и являются. И что характерно, у всех этих прибарахлившися товарищей нигде ни разу не возникает мысли о том, что, блин, может это лично со мною что-то не в порядке? Не, у них всегда виноваты кто угодно только не они любимые - то необразованное быдло, то тупое начальство, то законы истории, то принципиальное бессилие разума перед проклятыми вопросами бытия, то дотянулся проклятый Сталин и т.д. и т.п.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 13.12.2012 в 16:12. |
|
11.12.2012, 18:59 | #79 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Цитата:
Если отследить все ИХ творчество, то можно выделить главную мысль, главную идею их поиска: каким бы ни был технический прогресс, он не может принести счастья всему человечеству, покуда основой человечества не станет Человек Воспитанный, в котором будет побеждена "внутренняя обезьяна". |
|
11.12.2012, 19:30 | #80 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Естественно - что он может понимать в Стругацких...
Цитата:
Вон у Экзисто например эта мысль - тоже можно сказать главная. И что, теперь прикажете все его форумные творения нетленными и гениальными считать?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 11.12.2012 в 19:45. |
|