14.12.2020, 15:00 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
а что там внутри, кроме ума? Тут ведь вопрос разметки. Можно назвать умом как все что внутри. Так и небольшой кусочек.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.12.2020, 15:05 | #12 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
В сущности, диссертация не о дзене.
Её название: "Некоторые вопросы восточного религиозного нигилизма". http://project.megarulez.ru/forums/s...06&postcount=2 Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 14.12.2020 в 15:30. |
|
14.12.2020, 15:13 | #13 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Но и после контактов с наставником "абсурдная манера так же легко может автоматизироваться, потерять внутренний смысл, превратиться в штамп, как всякая другая манера. Никакая гротескность, причудливость, парадоксальность, абсурдность не могут предохранить от штампов ум, склонный к штампам". (с) ... "Дзен-зомби" такие.)) . Цитата:
Антиштамп -- такой же штамп, только наоборот. . Последний раз редактировалось Алер; 14.12.2020 в 15:29. |
||
14.12.2020, 15:25 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
да вообще не в манере дело. не в абсурдной, не в неабсурдной. проблема уже начинается с того, что с языка на язык переводили люди, не погруженные в практику.
Перевели как смогли. Ну представь себе, что с китайского на немецкий с немецкого на английский и потом с английского на русский переведена тех инструкция к автомобилю, людьми которые вообще никогда самого автомобиля не видели. Зато видели инструкции к тостерам, микроволновкам, электрочайникам. Но самих тостеров, микроволновок и чайников не видели, как и автомобиля. Вполне возможно - перевод удивит ..... неожиданными перекличками с другими переводами. ---- а если так развлекались сотню лет. А если не сотню?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.12.2020, 15:29 | #15 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
----- но мы то живем в другое время. Ставишь стул посреди комнаты, садишься. Сидишь. вооооот. Как сидеть - есть уже пояснения. Есть стул. угу. Дзен, он такой дзен.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.12.2020, 15:54 | #16 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
ну не все же переводчики профаны и диванные эксперты...)) . . " Дайсэцу Судзуки (1870-1966), японский буддолог. В молодости был мирским учеником дзэнской школы Риндзай-сю в Энгаку-дзи, большом монастыре Камакуры. В этот период Судзуки получил от наставника имя Дайсэцу. Он становится любимцем маститого буддийского наставника - Сяку Соэна. Под руководством учителя, Сужзуки пытается приблизиться к реальности дзэн, практикуя традиционные упражнения. Кроме того, Сяку Соэн преподает ему пали, стремясь дать ученику представление о самых древних текстах буддизма. ... Ряд работ Судзуки посвящены общим проблемам буддизма махаяны, формированию религиозной практики и учения буддизма в Китае. ... Он был знатоком санскрита и китайских буддийских текстов, а знакомство с несколькими европейскими языками позволяло ему также разбираться в тенденциях европейской мысли. " . Последний раз редактировалось Алер; 14.12.2020 в 16:14. |
|
14.12.2020, 16:15 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
так мне потому и интересно было - на каком материале. Дзенов было - корейский, китайский японский. но это ладно. Против авторитета Судзуки возражать странно. Значение имеет только одно.
Если по инструкции собран велосипед, как далеко на нем удалось доехать. Куда.... К словам про пену на губах ангела, сейчас уже можно подбирать методички. Розенберга того же..... Судзуки не в фокусе. сзади с палкой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 14.12.2020 в 16:21. |
14.12.2020, 16:20 | #18 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
С палкой -- это правильно !.))
. . Сейчас в данной теме предлагаю немного отвлечься от дзен. .. Ибо о нём можно говорить бесконечно. |
14.12.2020, 16:22 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
ладно. Направляй фокус внимания.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.12.2020, 16:28 | #20 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Григорий Померанц :
..."Правильное чтение Кришнамурти - это, как нам кажется, чтение поэтическое, в котором мы не требуем ни буквального правдоподобия, ни достоверности отдельных суждений. Его можно и нужно читать не как руководство, а как своеобразную поэтически захватывающую психотехнику творческого состояния, восстановления цельности фрагментированного сознания. --- Если понять своеобразный характер автора, характер созерцателя, - то крайности его взглядов сами собой отодвинутся на задний план... Он обращен к одной проблеме : к культуре созерцания, и только к одному типу сдвигов: психологических, внутренних. В этой области всё, что он говорит, тревожит и будит мысль. Его размышления перекликаются с идеями Тейяра де Шардена и других гуманистов XX века. И даже ошибки его, явные натяжки и противоречия интересны, - как ошибки глубоко мыслящего ума." . . Отвергая все законченные представления о бытии, все системы, К. требует от своих слушателей не запоминания, а соучастия; подлинное понимание истины, по К., прекращает деятельность ума, спасающегося от страха смерти за религиозными и философскими символами, и всякую вообще обусловленную «деятельность», уступая место более спонтанному действию, идущему из свободной глубины личности. Перекликаясь в ряде проблем своей философии с европейским экзистенциализмом, К. решает их, однако, в духе традиций восточной мысли, восходящих к отрицательным определениям абсолюта. " --- --- В качестве приложения даём перевод некоторых фрагментов из его книг. После сказанного выше, они почти не требуют комментариев: . Последний раз редактировалось Алер; 14.12.2020 в 17:08. |