Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Архив > Ковыряясь зубочисткой в извилинах мозга
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ковыряясь зубочисткой в извилинах мозга Персональный раздел Ветра.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2019, 23:01   #661
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
При таких широких определениях борьба с "воровством" неизбежно прилетает по голове людям, которые в общем-то ничего плохого не делают - ну, типа "лес рубят - щепки летят". И они будут против исключительно для того, чтобы не попасть под раздачу за компанию.
щепки всегда летят
либо в одну сторону, либо в другую

уровень насилия, либо от гос-ва, либо от грабителей, общество все равно получит, при любом кризисном обострении.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 19:55   #662
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
там у них и так пять наций, только из основных... это для нас они на одно лицо )
..и я не слышал ни чего про хрустальные ночи или что-то подобное и законов ни расовых, ни каких еще.
политика нац идентичности, гос национализм, срединное государство. эт что вспомнил с ходу. не, лозунгов "один путь одна письменность один мао" не увидишь. что однако не мешает. хотя оно такое, осторожное шоль, когда на экспорт
Цитата:
...не, у меня у самого сомнения про то что "построят" што-то, у них сейчас третье поколение пост революционное. а-ля, горбачев... и "полиняли" уже сильно коммунисты.

однако ж, формально, по крайней мере...
до тов. дэна - ну вполне могли б наверн. или развалилсь бы. но походу решили погодить чутка, до закрытия текущих задач
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 21:10   #663
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 13:42   #664
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Такой вопрос. Если говорить о коммунистической идеи XXI века, именно современной и устремлённой в будущее, какой бы компактный, ёмкий и мощный лозунг могли бы для неё придумать.

Что-то вроде "Свобода, равенство и собственность" времён Французской революции, но не обязательно в таком формате. В идеале он должен заключать в себе основные принципиальные ценностные координаты, векторы развития и в целом быть благозвучным и воодушевлять.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 13:53   #665
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Какие понятия еще не полностью дискредитированы?
Свобода - точно мимо, равенство - тем более
Что-то было про достоинство и честь, достойную жизнь, но тоже замылилось

Какими словами можно охарактеризовать счастливую жизнь человека?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 14:42   #666
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Tytgrom

Цитата:
Какими словами можно охарактеризовать счастливую жизнь человека?
Прикол в том, что лозунг не должен гарантировать счастливую жизнь человека. Индивидуальное счастье может вступать в противоречие с общественным. Также ощущение счастья - подкрепление за достижение актуальных для индивида целей. А за стандартным набором биологических потребностей - воздух, вод и еда и т.д. и т.п. начинаются субъективные особенности культурной и личностной программы, по которой меряется происходящее вокруг. Так что счастье будет обуславливаться доктриной и методами программирования людей.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 14:48   #667
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
(задумчиво)
коммунистическая идея аж с манифеста вроде одна. справедливость. а всё написанное просто разворачивает понятие.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 14:53   #668
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Прикол в том, что лозунг не должен гарантировать счастливую жизнь человека.
Гарантировать счастливую жизнь - нет, но возможность счастливой жизни (пусть каждый домысливает) должна быть и не на бытовом уровне (рябчика в каждый дом), а на уровне взаимоотношений. А это безопасность, возможность развиваться, возможность заниматься любимым делом, возможность путешествовать, отдыхать, заниматься спортом.... Вот только как это превратить в лозунг я не знаю.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 15:36   #669
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Такой вопрос. Если говорить о коммунистической идеи XXI века, именно современной и устремлённой в будущее, какой бы компактный, ёмкий и мощный лозунг могли бы для неё придумать.

Что-то вроде "Свобода, равенство и собственность" времён Французской революции, но не обязательно в таком формате. В идеале он должен заключать в себе основные принципиальные ценностные координаты, векторы развития и в целом быть благозвучным и воодушевлять.
А что изменилось в ценностях коммунистов?
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 16:39   #670
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Лета

Цитата:
А что изменилось в ценностях коммунистов?
В ценностях? Наверное, мало что изменилось. Проблема в том - что подобные идейные платформы просто не могут быть статичными. Маркс писал труды уж более полутора столетия назад. Когда самым "прогрессивной" частью пролетариата - были фабричные рабочие. Причём взор он во многом обращал на Британию, где они эксплуатировались самым жёстким образом.

По инерции почему-то даже сейчас местные наши "марксисты" считают, что "диктатура пролетариата" - это когда самый передовую часть пролетариев составляют заводские работяги, а фрезеровщики и крановщики - ведут за собой страну.

Сейчас вообще с развитием современных технологий и ростом производительности труда - выдать плебсу "хлеба и зрелищ" и выкатить на площадь халявную "бочку вина" - в более-менее состоятельном государстве вообще не вопрос. Больше нет в обычном смысле "нечего терять, кроме своих цепей". Акцент сместился именно на справедливость распределения - кому-то палаты каменные, кому-то скромную квартирку и, вероятно, в будущем "безусловный базовый доход", но жить всё равно можно. Плюс отчуждаются духовные и интеллектуальные факторы (об этом говорит, в частности, Кургинян, как бы к нему ни относится). Нет перехода к свободной всесторонне развитой самодостаточной личности (человек - государство-в-себе, демиург), а есть просто низведение людей (что исторически было всегда) до состояния биомассы и функции, обслуживающей интересы элиты. То есть эксплуатация осталась, а вот мотивов для широких масс бороться насмерть (за что, кстати?) стало гораздо меньше.

Ну и сам язык различных марксистов-коммунистов-социалистов подчас очень устарел. И не вызывает отклика у человека XXI века. "Пролетарии всех стран, соединяйтесь" был актуален во время великих преобразований конца XIX века, первой половины XX-го. "Мир. Труд. Май" - для праздника труда нормально, но и только. На идейный мощный лозунг - никак не тянет.

Плюс классики не особо заглядывали в сторону - а что дальше? То есть, если представить, что выросла производительность труда, убрана, насколько возможно, эксплуатация человека человеком - чтобы что? В советское время кое-что было, да и то в нынешнее время - сплыло.

Такие дела.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 19.05.2021 в 16:42.
if вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ссср

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:38.