К вопросу о Я-Есть

[Self]

Сообщение от BOBA

Я вспомнил, историю.

Поехала у меня жена в Водники. По делам. А там, людей с русским типом внешности не ходит. Такой район. Ну и заодно поделав дела заскочила в лавку по мелочи. Перед ней дама восточной внешности, совершив покупку затевает с продавщицей восточную беседу.

Подождав пару минут, жена вклинивается мол, я не против, я быстренько оплачу что мне надо и уйду. А вы себе беседуйте.

Что у говорящих дам вызвало обиду и недоумение - из за какой то мелочи прервать беседу? Неслыханно!

Вот как тут правильно выруливать?

Это прямо в этом году было.

Ну эт зависит от ситуации и от человека, Вов. У всех свои рецепты будут. Я тебе могу от себя рассказать.
Ну вот твоя ситуация.
Что я считаю важным? Состояние присутствия в моменте))Вот это важно, Вова. Самое важное))
Помимо твоего желания купить что-то по мелочи в лавке, необходимо твоё присутствие в моменте настоящего. Если присутствия нет и человек полностью отождествлен в моменте с желанием купить- ну …значит человека нет вовсе!
При таком варианте - сразу последствия- нет препятствий для потенциальных конфликтов и конфронтаций - которые уже от "меня" никак не зависят. "Меня" нет, "мое" внутреннее пространство - уже не моё )). Любое более менее препятствие на пути у этого желания будет вызывать внутри напряг , негатив ,агрессию. Не только неадекватная продавщица ( она может быть и не "восточной", а любой), но и застрявшая в узком проходе мамаша с коляской, больной инвалид, уборщица с тряпкой, не дающая пройти к прилавку сразу же, неисправная в моменте касса или терминал и проч проч….всё то, что вынуждает "терпеливо" ждать , Не…. "Я", конечно, могу привычке сдержанно демонстрировать внешне социально приемлемое поведение и угорать во внутреннем аду внутри. Но…меня такой расклад категорически НЕ устраивает….

Ну, допустим, с этим всё нормально…внутри меня есть Я)). Тогда "препятствия" не имеют значения и не ведут к закипанию. Наличие Себя у себя )) дает возможность видеть гораздо больше чем в отождествленном состоянии …например, что передо мной в моменте не "продавщица", а увлеченный беседой человек. Это сложно? Да, вроде нет. Человек ,отождествленный с желанием поговорить это уже не "продавецкоторыйдолжен обслуживатьклиентов". Её внимание полностью захвачено разговором. Тогда возникают разные варианты, - что-то сделать со своим собственным желанием, отложить его к примеру… либо попробовать выдернуть "продавца" из её отождествления. Но мы ж знаем что происходит с человеком когда его кто-то со стороны пытается выдернуть из отождествления ? И кто у него будет виноват?
Ну кто наблюдал за собой..тот знает. Выше я писал уже. Кто угодно только не он сам по причине отождествления . Это непонятно, правда? Искать корни конфликта в самом себе как то не принято. Виноватые у нас всегда снаружи находяцца!))
Идем дальше. Зная по себе к чему приведет насильное выдергивание из отождествления можно посмотреть повнимательней.
Насколько она отождествлена со своим желанием поболтать? Степень отождествления -плавающая…тоже от ситуации зависит. Если чета там ценного из товара в доступе, то можно сгрести в охапку и радостно направицца к выходу, это привлечет её внимание и она тут же из болтушки вернецца в роль ответственного продавца)). Возможны и другие варианты стимуляций к смене ролей )). А может у неё такая беседа, что её без последствий оттуда и не выдернуть? Тогда понятно, что при таком раскладе тебе придется иметь дело с невменяемым в негативе человеком. Такой вариант устраивает? Твое желание приобрести некую мелочь в данной лавке всё ещё перевешивает? Тогда можно по методу Вишень, но не заражаясь негативом, без агрессивных наездов, оскорбительных намеков, угроз. Потому как все эти угрозы и оскорбления ведут в обратном направлении - к усилению невменяемости. И уменьшению шансов появления человека в человеке)).
И если у вас это получицца , то она сама уже увидит ( без начальников) и твою правоту и глупость своей обиды.

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Согласна. И ещё это зовётся интуицией, то есть набор программ и перебор вариантов. Принять осмысленное решение там где правят эмоции и чувства? ну ну. Интуитивное это всё
Осмысленно это когда надо себя заставить, что то сделать. Пойти в брак по расчёту, например, или сделать хорошо маскулисту)

Боюсь, Ирунча, все намного хуже
Перебор вариантов конечно есть и решения зависящие от заложенной структуры конечно есть, только кто или что «выбирает в нас эти дороги»?
«Эмоции и чувства» Сознания возможно некий флёр, маскирующий Истинного Принимателя Решений))

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

А ты точно был в монастырях, которые везде?

В какой-такой «въезде»?
Я понимаю что ваши динамические стереотипы мышления заставляют вас искать жертву, переходя на мою скромную личность.
Но вобще то про монастыри - этто выражение идиоматическое

[BOBA]

Сообщение от Mikle

Как будто ты Вова говоришь понятней!
Наше отличие только в том что я никого не сношу в корзину, да и не стремлюсь к этому)))

как сказать. На конкретные вопросы мне не в ломак давать конкретные ответы, но иногда - в личку иногда - по телефону иногда - только при встрече. какое счастье что мало кто спрашивает.

Вот у меня есть вопрос - что такое для тебя - Я-Есть. Без отсылок к селфу суфиям и тп. Лично так скать твое мнение.

Я лично тоже не особо стремлюсь снести в корзину. Ну и собственно что? почти этого не делаю. Но и не возражаю, т.к. иногда спич приобретает оттенок не очень, и аромат сомнительный. Вроде и были мысли но их не то что бы, а душка хватает. Нужно ли давать этому расти? Да не факт. ну ладно. А то что ты не стремишься это норм, в дворники не все хотят.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Вот у меня есть вопрос - что такое для тебя - Я-Есть. Без отсылок к селфу суфиям и тп. Лично так скать твое мнение.
.

Уточни вопрос, что ты хочешь спросить:
Что есть для меня Ты?
Или
Что есть для меня Я-Есть?
Что ты имеешь в виду?

Сообщение от BOBA

Я лично тоже не особо стремлюсь снести в корзину. Ну и собственно что? почти этого не делаю. Но и не возражаю, т.к. иногда спич приобретает оттенок не очень, и аромат сомнительный. Вроде и были мысли но их не то что бы, а душка хватает. Нужно ли давать этому расти? Да не факт. ну ладно. А то что ты не стремишься это норм, в дворники не все хотят.

Во- первых, я не знаю кто чего у вас там сметает, обрезает, закрывает целые ветки обсуждений … для меня это не ведомо. Я не вижу кухни. Я вижу только результат.
Во-вторых, я уже не раз излагал теорию архаичной группы (которая как я понял для тебя тоже «с душком»))) В этом архаичном коллективе все-таки есть «окелла», ну и пара под горой как в Маугли. Они не расценивают себя дворниками, скорее даже наоборот. Совсем наоборот)))
Три, согласно моей примитивно психологической теории (как написала ВиШень в теме теперь благополучно закрытой и сметённой в корзину) твой тип личности не оч подходит для руководства процессом (как и мой))) и я кстати оч не хотел бы быть упёртым как баран лидером чего то там: гибкость, сомнения, исследования…. Для тебя сносить посты в корзину - тягостная уборка, а для иных - радость и Власть)))

[BOBA]

Я имею в виду что иногда ты, (Селф чаще) отсылает к идее Я-Есть. Я потом выделю.

Когда ты это делаешь (а если не делаешь сорри что приписал, останется вопросом Селфу) - ты чего имеешь в виду?

[Алер]

Селф чаще отсылает к идее Я-Есть.

Простите,
а "Я" - это кто ?...

[BOBA]

вишь Майкл какое дело. По слухам бывает Истиное Я. А бывают динамические стереотипы. Вот про все вот это вот.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Простите, а "Я" - это кто ?...

ну в самом простом варианте - начальник спрашивает - кто же так хорошо выполнил работу. Кто то встает , показывает на себя пальцем и говорит - я.
И в целом всем понятно кто молодец.

есть люди на которых показываешь пальцем и говоришь - он - она. И среди них один, на которого покажешь и скажешь - это я. То есть Я - в каком то смысле это положение кисти при ответе на вопрос - Кто?

[Алер]

В этом архаичном коллективе все-таки есть «окелла», ну и пара под горой.

Впрочем, есть и более эээ.... демократичные форумы.

Многополярные, как сейчас принято говорить.