Твоё тело заслуживает лучшего, чем я.

[O-Ren]

"вечный двигатель" по воспроиозводству любви напоминает отношение детей к своим игрушкам. Обусловлен ответной реакцией, и желанием получать в ответ только радостные ощущения. И, возможно, у этих двоих из истории так и было, потом не сошлись стимул с реакцией, и двигатель заглох-энергии не хватило))))))) Надо следующую игрушку искать, шоб любоф воспроизводить...

[Tytgrom]

Сообщение от O-Ren

Tytgrom

Так они и управились в этой истории со своими чувствами, лишние выпололи, оставили желательные. Правда, и жизнь, к которой эти чувства были, сократилась до образов в голове. А может наоборот сначала убрали лишнее для себя из жизни - соответвено изменились чувства. Потому я говорю- что это тоже любовь, но урезанная.

А мне показалось, что они кусочек чуств оставили, чтобы было воспоминание, причем очень удобное, немного грустное и приятное, а убрали связанные с чуствами обязанности. Неудобства реальности заменили игрою в благородство.

Наверное ты права. Это тоже любовь. Они же не были равнодушными друг к другу, они же переживали и переживают до "сейчас". Но такими историями полон мир.

[O-Ren]

Арина

Если страшно повзрослеть до настоящей любви, вполне можно довольствоваться хоть какой-то

а мне казалось: страшно бывает, когда уже происходит нечто, чего не было раньше, или делаешь то, чего никогда не делал.
А им возможно и не страшно было, потому что не понятно - как может быть иначе. Мне моя подруга говорила: "ну не люблю я людей, и не хочу ничего хорошего для них делать. Иногда вроде делаю, но специально сделать что-то хорошее желания не возникает".
Откуда вообще берется потребность взрослеть? Что за мотивы человеком двигают при этом?

[Tytgrom]

А вы уврены, что надо бояться? Почему должно быть страшно? Может плохо, неуютно, напрягает понемногу, потихоньку. А "любить людей" не надо, надо любить человека.

А разве "взрослеть" это потребность? По-моему это процесс, неизбежный и неотвратимый. Как течение воды. Можно поставить плотину, можно прокопать канал и тогда процесс пойдет по-другому, но вода все равно "дырочку найдет" и стечет вниз. Так же и человек быстро или медленно, равномерно или в разных вопросах по разному, но взрослеет.

[Арина]

Сообщение от O-Ren

"вечный двигатель" по воспроиозводству любви напоминает отношение детей к своим игрушкам. Обусловлен ответной реакцией, и желанием получать в ответ только радостные ощущения.

Какая же ответная реакция может быть от игрушки? Она может быть только от живого человека.
А чем тебе плохо желание получать радостные ощущения? По-моему - самое естественное на свете желание.

[Арина]

Сообщение от O-Ren

Откуда вообще берется потребность взрослеть? Что за мотивы человеком двигают при этом?

Упс! А откуда у желудя берется желание вырастать в дуб? Что за мотивы при этом двигают желудем?

[O-Ren]

Арина

Какая же ответная реакция может быть от игрушки?

Разная, как и у человека, - если ручки ножки гнуться там, где их ребенок пытается согнуть- ребенок радуется. Если нет, то то, что не гнется, ломается.

А чем тебе плохо желание получать радостные ощущения? По-моему - самое естественное на свете желание

Мне?- хорошо. Есть ещё другое желание - получать от жизни саму жизнь, со всем, что она дарит. Желание совпадающее с желанием "жизни это дарить". Желание настолько естественное, что практически не ощущается...

Упс! А откуда у желудя берется желание вырастать в дуб? Что за мотивы при этом двигают желудем?

Если страх тоже отстановленное действие, то у человека появляется выбор - делать или не делать? Ну и почему одни делают, а другие не делают это ( я про повзросление)?

[Арина]

Сообщение от O-Ren

Разная, как и у человека, - если ручки ножки гнуться там, где их ребенок пытается согнуть- ребенок радуется. Если нет, то то, что не гнется, ломается.

О-Рен, ответная реакция - это эмоции. А не гнущиеся ручки-ножки.

Мне?- хорошо. Есть ещё другое желание - получать от жизни саму жизнь, со всем, что она дарит. Желание совпадающее с желанием "жизни это дарить". Желание настолько естественное, что практически не ощущается...

Ну? И в чем ты видишь разногласие между нами?

Если страх тоже отстановленное действие, то у человека появляется выбор - делать или не делать?

Это если страх осознается. Что бывает далеко не всегда.

Ну и почему одни делают, а другие не делают это ( я про повзросление)?

Потому что одних поддерживали в проявлениях взросления и самостоятельности, а других за это наказывали. А развивается именно то, что получает положительное подкрепление.

[O-Ren]

Арина, да, ответная реакция - это эмоции. Но образуются они спонтанно в основном, и с происходящим жёстко не связанны. Участники истории могли бы реагировать и по другому, если бы думали, как мы. Она могла бы обрадоваться, что он живой вернулся ит.п. Но они реагировали эмоционально, как они.
Это я к тому, что чувства к другому человеку, и чувства к его реакциям(типа радости и благодарности) -это разное.

Потому что одних поддерживали в проявлениях взросления и самостоятельности, а других за это наказывали. А развивается именно то, что получает положительное подкрепление.

и в этой истории "виноваты" родители героев что ли- не поддержали, не подкрепили вовремя?

[Tytgrom]

Девченки, я понимаю, что не очень по теме. Просто этот вопрос так или иначе возникает в разных разделах форума.

А какая разница между "взрослым" и "ребенком"? Когда ребенок становится взрослым? И перестает ли он быть ребенком? Кто может это оценит?