Анти-деИваноГрознизация

[asodax]

Жду - не дождусь, когда же историки и, особенно, политики возьмутся за сие мероприятие и расскажут о обелят и перебелят то, что должно быть белым - очистят от налипшей грязи. Нынче это дело модное.
Можно на примере со Сталиным нечто подобное сваять.
Они ведь даже похожи: Иван Грозный и Малюта Скуратов - Сталин и Берия

У будущей России должно быть Светлое прошлое!!!


Был ли Иван Грозный жесток? - Нет! Он был Великий царь всея Руси и народ его любил.

Проводил ли он репрессии против своего народа? - Нет! Он боролся с внутренними врагами, проводившими деструктивную политику в пику государственной и жаждавшими исключительно личной наживы.

Проводил ли Царь захватнические войны? - Нет! Он наносил превентивные удары по агрессивно настроенным соседям и проводил операцию по принуждению к миру.

Купцов еврейских в наши земли не пускал...

Ну и еще много чего до кучи можно вспомнить

[Человек]

Со Сталиным бы для начала признали.
Хотя на самом деле для начала лучше разобраться с дорюриковскими временами.
Там куда более мощная мина сидит.

[Tytgrom]

А мне интересно почему такая борьба с внутренними и внешними врагами в любые времена приводит к укреплению государства, а мягкое управление к его ослаблению?

[Человек]

Сообщение от Tytgrom

А мне интересно почему такая борьба с внутренними и внешними врагами в любые времена приводит к укреплению государства, а мягкое управление к его ослаблению?

Потому что во время "мягкого управления" враги активизируются.
Хотя я бы использовал не "борьба" и "мягкое", а разумное и глупое\неграмотное\преступное управление.

[Tytgrom]

Хотя я бы использовал не "борьба" и "мягкое", а разумное и глупое\неграмотное\преступное управление.

разумное, глупое - кто определит? нельзя проверить кака было бы при другом управлении

[Человек]

Определить по начальным параметрам и результатам.
"Откуда пошли и куда пришли".

[Ветер]

Сообщение от asodax

...Был ли Иван Грозный жесток? - Нет! Он был Великий царь всея Руси и народ его любил.

Проводил ли он репрессии против своего народа? - Нет! Он боролся с внутренними врагами, проводившими деструктивную политику в пику государственной и жаждавшими исключительно личной наживы.

Проводил ли Царь захватнические войны? - Нет! Он наносил превентивные удары по агрессивно настроенным соседям и проводил операцию по принуждению к миру...

Вики: набеговое хозяйство Это о Крымском ханстве и о Ногайском... и соседях- кавказских горцах (о них, правда, уже не в контексте Ивана 4).

Русско-крымские войны. Тоже Вики.
(В начале XVI века, не контролируемая Москвой территория, так называемое Дикое поле, начиналась за старой Рязанью на Оке и за Ельцом на Быстрой Сосне, притоке Дона.)

Битва при Молодях... и опять Вики...об этой битве мало кто слышал. В школе ее не проходят.

[Ветер]

Ну и о внутренних врагах...
Боролся Грозный с крупными феодалами... Собственно, феодализма европейского сурово-цивилизованного разлива не существовало на Руси, в Московии, и в РИ. Романовы, правда, стали завинчивать гайки. Особенно Петр... Может за Петра поговорим?

...да, это дело, по ходу и опричниной называют и как еще... ну не было ни у кого на этой территории ресурсов, что б держать "демократическую" привилегированную элиту (как в награбившемся Западе). Сейчас то содержим за счет распродажи сырья.

[rassudok]

В том-то и дело. Иван Грозный был вполне прогрессивным царем. Именно поэтому его и пытаются сделать монстром

Совершенно верно (мировоззренческая война в дистиллированном виде).

[rassudok]

Иван Грозный был вполне прогрессивным царем.

Более того, он был великим правителем (при нём территориальные приобретения государства были большие, чем при любом другом правителе - как Московского Царства, так и РИ, так и СССР - да ты сама посмотри - Казанское Ханство, Астраханское Ханство, Сибирское Ханство, гигантская часть сибири не входившая в состав Сибирского Ханства - в общем - любой правитель русскоязычного сегмента глобосоциума правивший - как до него, так и после него - нервно курит в сторонке - именно поэтому на могилу Ивана Грозного и натащили столько говна (дабы члены русскоязычного сегмента глобосоциума не поняли кем ИГ был на самом деле ибо это понимание без вариантов запустит цепную реакцию прозрения последствия которого будут ужасающими для тех кто в течении столетий целенаправленно ослеплял членов русскоязычного сегмента глобосоциума).