Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2009, 15:14   #11
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
и? труд граждан - то, с чего платят налоги.
я, оказывая услугу "консультирование населения" не плачу налог за свой труд.
пысы. я уж молчу, что наживаться можно и нематериально.
но - сформулирую точней. и непонятней.
вера - источник дохода религии.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 15:33   #12
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Афа, насколько я поняла, ты о чем-то своем. Ни в коей мере не посягая, просто уточню: никакого отношения к моему вопросу твои ответы не имеют. Это просто констатация для ясности, и ничего более.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 15:44   #13
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Существуют объективные законы мироздания.
Это тоже, между прочим, вопрос веры и предположений
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:39   #14
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Итого: Бог есть коллективное сознательное+бессознательное человечества?
Бог - это тот, кто управляет нашим мирозданием.
Есть другие определения Бога?

Сознательное и бессознательное человечества может изменить орбиту Луны или создать новую планету?

Пока нет.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:42   #15
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Бога создал человек и существует этот Бог (боги) в человеческой психике и человеческом информационном простанстве. Такой вот психологический феномен и не более того.
типа эгрегора ?
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:55   #16
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
типа эгрегора ?
Даже если допустить, что мы знаем, что такое эгрегор, тоже непонятно, как он появился. К тому же эгрегоров много, а Бог вроде как один.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 23:01   #17
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Бог - это тот, кто управляет нашим мирозданием.
Есть другие определения Бога?
Бог - это эквивалент ответа на вопрос Человека:
- Откуда Всё взялось ?

В космологическом плане, Человек ничего более адекватного не придумал, как объясить это тем, что Некто, Нечто всё создало, а в своём антропологическом центризме всё объяснет Его управлением, а раз управляет значит Оно персонифицируемо и в особенности по отношению к Человеку.

А как насчёт того, то Мир Всегда Существовал и Никто им не Управляет.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.

Последний раз редактировалось shurikon; 07.11.2009 в 23:50. Причина: слово "Всё" изменил на "Мир", хотя в приницпе схожие понятия)
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 23:09   #18
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
... а Бог вроде как один.
Все разговоры о Боге и его объяснения ни к чему не приведут.
Т.к. нет общепринятого определения Бога, то все рассуждения получаются абстрактными.
Поэтому и не может быть как доказательства существования бога, так и его не существования.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 00:41   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Все разговоры о Боге и его объяснения ни к чему не приведут.
Т.к. нет общепринятого определения Бога, то все рассуждения получаются абстрактными.
Поэтому и не может быть как доказательства существования бога, так и его не существования.
Согласна. У нас вообще нет способа узнать, как возникло мироздание - мы можем лишь создавать модели и выбирать наиболее подходящие для наших целей - как материальных, так и духовных.

Меня вполне устраивает несколько моделей - материалистическая к их числу не относится.

А мое определение Единого: "То, что делает меня самой собой". Мне понятно и подходяще.
Впрочем, Николай Кузанский тоже хорошо сказал: "Бог - это круг, центр которого везде, а окружность - нигде".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 20:42   #20
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Бог - это эквивалент ответа на вопрос Человека:
- Откуда Всё взялось ?
Вот второе определение Бога.
Бог - это тот, кто (что) создал(о) наше мироздание

Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
А как насчёт того, то Мир Всегда Существовал и Никто им не Управляет.
Мироздание находится в режиме самоуправления.

Итак, мне известно два определения Бога:
1. Бог - это тот, кто знает все законы и благодаря этому знанию управляет нашим мирозданием.
2. Бог - это тот, кто создал наше мироздание.

Кто нибудь может предложить другие определения?

По отношению к Богу существует две гипотезы.
1. Бог есть
2. Бога нет

Рассмотрим первую гипотезу как наиболее скучную.
1.1. Бог создал наше мироздание, перевёл его в режим самоуправления и в любой момент может вмешаться в текущий ход вещей.
В этом случае самым логичным поведением Человека было бы узнать законы мироздания и в своём поведении руководствоваться этими законами.
1.2. Бог не создавал наше мироздание, оно всегда существовало и находилось в режиме самоуправления.
Управляющий Бог появился позднее как существо, которое вдруг узнало все законы и... и что? Управляющий Бог изменил законы мироздания? Но если он их изменил, то он стал создателем нового мироздания и тогда смотрим пункт 1.1.
А если он не изменял законы и оставил мироздание в режиме самоуправления, но в любой момент может вмешаться, то опять таки переходим к пункту 1.1 и редактируем фразу
1.1. Бог создал наше мироздание, перевёл его в режим самоуправления и знает законы мироздания и в любой момент может вмешаться в текущий ход вещей.
В смысле руководства к действию это что-то меняет?


А вот если Бога нет, то всё категорически меняется.

2. Бога нет
2.1. Мироздание существовало всегда и подчинялось неким законам, благодаря которым всегда находилось в режиме самоуправления.
В этом случае управляющим будет существо или группа существ, которые знают наибольшее количество законов мироздания.
Они будут субъектами управления по отношению к существам или группе существ, которые знают меньшее количество законов.

Группа существ в этом случае будет объектом управления и полностью будет зависеть от воли управленцев.

Пример: Человек управляет коровой, собакой, кошкой.
Бледнолицые высадились в Америке и начали управлять индейцами.
Бледнолицые высадились в Африке и начали управлять афро-африканцами.
Исключительно за счёт того, что знали и знают большее количество объективных законов мироздания.

Самое смешное, что вне зависимости от наличия Бога и от предрасположенности к той или иной концепции управления (рабовладенческой или справедливой) руководство к действию одно и то же.
Изучение законов мироздания.

Хотя бы затем, чтобы высадившиеся на нашей территории инопланетяне нас не поработили за счёт более высокой информированности (а вдруг они окажутся сторонниками рабовладенческой концепции?)

Хотя некоторые, с кем я не согласен, считают, что уже поздно пить боржоми. Высадились. Построили пирамиды. И поработили. А мы даже и не заметили.
Но если правы те, кто так считает, то руководство к действию какое?
Да то же самое.

А если нет разницы, то спорить о существовании Бога зачем?
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бог, религия, христианство. иудаизм

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:25.