Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.08.2008, 17:50   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,584
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Президент РФ Дмитрий Медведев России заявил, что российские миротворцы приступили к "
операции по принуждению к миру
" в зоне грузино-осетинского конфликта.

Замечательная формулировка. Правда немного в американском стиле, но тем она и хороша.

А у России действительно нет выхода. Ни Южную Осетию, ни тем более Абхазию сдавать нельзя.
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 17:53   #12
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,440
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Вот фишка только в том, что ни Абхазия ни Южная Осетия России скорее всего не достанутся. Чистый имиджевый проект, без которого, к сожалению, нельзя.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 18:07   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,584
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Жалко. Абхазию мне очень жалко. Особенно Пицунду. Там так здорово..
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 18:13   #14
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,440
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
... было когда-то. Возможно удасться сделать так, как сейчас с Украиной, типа свободный въезд-выезд, но другое государство.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 18:18   #15
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,357
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
NYtimes - не едиснтвенный источник информации.

http://news.yahoo.com/s/ap/georgia_s_gamble - статья аналитическая.
Большинство статей на Яху (полученные от новостных агенств) весьма четко говорили о том, что грузины сами нарушили объявленное ими же прекращение огня.

Хотя сейчас стали появляться и другие статьи - в стиле "Грузия - прозападная, и т.д.".
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 18:42   #16
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,357
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Таак, похоже, Абхазия вступила в войну ...

Иеро

Ты, конечно, описал красивую картинку, - но вот некоторые моменты ...

Саакишвили сумел в начале года сыграть гамбит, который гарантирует ему еще 3.5 года у власти. Силой его свергнуть вряд ли удастся. А пока он у власти, - даже поражения будут использованы для риторики, объединяющей страну.

Ведь его власть была всю дорогу использована для нагнетания истерии противостояния, - той среды, в которой его власть наиболее прочна.

П.С. Интересно, как можно "выключить" GPS.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 19:01   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,584
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
GPS можно просто заглушить. А власть Саакашвили до первого поражения. У него реально много противников.
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 20:26   #18
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,440
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
SiberianTiger
Цитата:
Таак, похоже, Абхазия вступила в войну ...
Россия её не пустит. Даже пострелять может в особо ретивых. И впереди будет большая партизанщина...
Цитата:
Саакишвили сумел в начале года сыграть гамбит, который гарантирует ему еще 3.5 года у власти. Силой его свергнуть вряд ли удастся. А пока он у власти, - даже поражения будут использованы для риторики, объединяющей страну
Боюсь вскоре его в Гааге судить будут, как военного преступника.
Медведев похоже пойдёт до конца в этом вопросе, для него это звёздный час президента.
Цитата:
Интересно, как можно "выключить" GPS.
Глушилками, работающими на частоте спутниковой навигации. Там не всё так просто, но уже лет как 10 такие устройства производятся. Особенно в последнее время разработаны такие системы, которые позволяют заглушать GPS на больших площадях и больших высотах. Так что концепция высокоточного оружия, основанного на GPS подходит только для войны там, где нет такой техники. Но она дешевая да и расходится теперь весьма активно. Впрочем, США сейчас делает высокоточное оружие, понимающее оптические образы цели. Типа "видящее оружие". Против него то же есть "противоядие", но пока оно в реальной боевой обстановке не применялось. А вот против БПЛА, похоже, были испытаны новые средства. Магнитные пушки, совмещённые с системой наведения по оптике цели.

Короче, военные инженеры и конструкторы и России, Израиля и США ликуют. Кому война, а кому и интересная работа.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 20:56   #19
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,257
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Печаль

Как-то принято жалеть добрый народ и ругать злого правителя, корыстные кланы и элиту.

В случае с Грузией нефигово бы учитывать и массовый менталитет. Который проявился в выборе - в октябре 1990-го председателем парламента и мае 1991-го президентом - Звиада Гамсахурдиа, диссидента и филолога. О качестве выбора говорит, что через 8 месяцев (в январе 1992-го) президент был свергнут единокровными грузинами. Чемпион на постсоциалистическом пространстве!

Один из элементов массового менталитета грузин - терпимость (гораздо большая, чем у русских) к своим прохиндеям у власти.
При вполне видимой слабости элиты вне сферы внутреннего принуждения: например, во времена требования России извести базы чеченских боевиков в Панкисском ущельи. Поэтому обещание Кадырова-мл. послать на защиту Цхинвали надцать тысяч чеченцев производит на грузинские власти впечатления больше, чем дипломатические пассы российского (германского, французского ...) МИДа.
И разве властители рекрутируются из-за далёких гор и морей, а не своих же единокровных? Разве не присутствует в этой терпимости: "Вот когда я сам стану напчальником, я тоже ...".

Один из элементов нынешнего массового менталитета Грузии - Россия угнетала и угнетает национальные меньшинства на своей территории, а Грузия всезаконно властвует на национальными меньшинствами. Мне (нашим господарям) - можно. Грузинский тост 1988-1991 годов "За справедливую борьбу между армянским и азербайджанским народом!" стушевался, но не ушёл.

Из постингов этой темы можно вычитать надежду, что если/когда Саакашвили уйдёт, то наступит мир и дружба. А разве на недавних выборах президента Грузии кто-то из кандидатов обещал отказаться от Абхазии и Ю.Осетии? Разве не этого (целостность Грузии в границах 1931 года) хочет слышать избиратель, пускай и подогреваемый корыстной элитой?

Если Грузия откажется от власти над территорией Абхазии и Ю.Осетии... Это даст аграмадный повод внутренним сепаратистам. Московскому обывателю сложно объяснить, что не только "все чёрные не одно лицо", "все кавказцы не одно лицо", но и "грузины - это не одно лицо", это этническая смесь. Как нет национальности дагестанец или швейцарец.
Есть опыт межтаджикской усобицы в юридически однородной стране. Правда, есть и сравнительно положительный опыт Дагестана по предотвращению развала по национальному признаку несмотря на соседний чеченский запал.

Воот...
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 03:51   #20
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,357
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
SiberianTigerРоссия её не пустит. Даже пострелять может в особо ретивых. И впереди будет большая партизанщина...
Не знаю, не знаю. Они хотят Кодорское ущелье захватить.

Цитата:
Боюсь вскоре его в Гааге судить будут, как военного преступника.
Медведев похоже пойдёт до конца в этом вопросе, для него это звёздный час президента.
Интересно то, что в западных статьях больше половины ссылок - на слова и действия Путина, а не Медведева.

А Гаага - я сомневаюсь. Хотя, конечно, нужно было бы ...

Цитата:
Глушилками, работающими на частоте спутниковой навигации. Там не всё так просто, но уже лет как 10 такие устройства производятся. Особенно в последнее время разработаны такие системы, которые позволяют заглушать GPS на больших площадях и больших высотах.
А на каких волнах GPS работает? На радиоволнах, или как?

Цитата:
Впрочем, США сейчас делает высокоточное оружие, понимающее оптические образы цели. Типа "видящее оружие". Против него то же есть "противоядие", но пока оно в реальной боевой обстановке не применялось. А вот против БПЛА, похоже, были испытаны новые средства. Магнитные пушки, совмещённые с системой наведения по оптике цели.
А что эти пушки делают/дают?

Цитата:
Короче, военные инженеры и конструкторы и России, Израиля и США ликуют. Кому война, а кому и интересная работа.
Ну дык! И военные тоже, - ведь каждый убитый сейчас сохранит жизни пяти солдатам в следующей войне ...

Цитата:
Сообщение от Александр Бы Посмотреть сообщение
Если Грузия откажется от власти над территорией Абхазии и Ю.Осетии... Это даст аграмадный повод внутренним сепаратистам. Московскому обывателю сложно объяснить, что не только "все чёрные не одно лицо", "все кавказцы не одно лицо", но и "грузины - это не одно лицо", это этническая смесь. Как нет национальности дагестанец или швейцарец.
Я несогласен. В Грузии, конечно, есть сваны и мингрелы (плюс, - некоторое количество армян и азербайджанцев), но они не являются "полноценными" этносами, способными образовать свое территориальное образование, - в отличие от грузин и абхазов.

Цитата:
Есть опыт межтаджикской усобицы в юридически однородной стране. Правда, есть и сравнительно положительный опыт Дагестана по предотвращению развала по национальному признаку несмотря на соседний чеченский запал.
Дагестанцы понимают, что у них есть лишь 2 варианта избегания войны, - русский язык и ислам как "общий язык" и "метаидея".

А таджики - там ситуация ИМХО другая; там один народ, но шла борьба кланов за власть в условиях классового общества.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, грузия, информационная война, мировое обустройство, новости, политика, россия, сша

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:35.