Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Телесное...
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2006, 20:57   #1
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Что такое здоровье?

В разговорах с разными людьми нередко всплывает тема здоровья. Вернее, не самого здоровья, а его отсутствия - "не здоровья", болезней. И на вопрос: что для вас здоровье - люди обычно отвечают: "когда ничего не болит". Вот так и живём, то одно "не болит", то другое... Что делать, в нашем современном языке отсутствует семантика нормы - здоровья.

Поэтому предлагаю подумать вместе на тему что же это такое - здоровье, как его называть и какое оно бывает. Причём, предлагаю подумать не только о здоровье тела, но и о здоровье психики - души.

Осилим тему?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 01:29   #2
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Здоровье физическое - это состояние, когда требуется минимимум психических и физических затрат на выполнение жизненных функций, поскольку они не расходуются на преодоление тормозящих факторов, создаваемых нездоровьем. Куда приятней работается если башка не похмельная.
Здоровье психическое - экономия затрат физических и психических для тех же функций, ибо психическое нездоровье проявляется как заём ресурсов для решения внутренних коллизий

Короче, здоровье - отсутствие внутренних лимитирующих факторов, вызванных отклонением от нормы параметром организма.

При этом, норма физического здоровья довольно хорошо определена метаболизмом, разброс параметров невелик, хотя у тренированных спортсменов запас здоровья большой, но система организма та же.

С психикой понятие нормы размыто. Случайная комбинация генов, чудной калейдоскоп ментальных параметров, непредсказуемый опыт в ходе жизни... В итоге архитектура психического дворца может быть какой угодно, да и не останавливается это строительство - узорчик вьётся по общим законам, но в своей уникальной манере. Системы внутренних виртуальных вселенных - психик - двух даже похоже мыслящих людей - не идентичны и изменяемы. Потому норму психики можно оценивать по качеству выполнения ею функции верхнего уровня - моделирования окружающей реальности. Круче моделируешь - дальше предсказываешь - имеешь больше шансов обезопасить себя и своё.

При этом психика живая, так или иначе постоянно развивается, сложная картина временного психического "нездоровья" может вдруг перестроить, оптимизировать психосистему, тут во времени надо смотреть, какова стратегия развития.

Итог.
Физическое здоровье - запас сил, по сути более широкий диапазон условий безопасного существования - помогает существовать в пространстве
Психическое - хорошая способность предсказывать - помогает существовать во времени
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 03:01   #3
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Исусик - В общем всё правильно.
Цитата:
Здоровье физическое - это состояние, когда требуется минимимум психических и физических затрат на выполнение жизненных функций, поскольку они не расходуются на преодоление тормозящих факторов, создаваемых нездоровьем.
Здесь здоровье определяется, хотя и неявно, через нездоровье, а потому порочный круг: чтобы быть здоровым - не надо болеть.
Цитата:
Потому норму психики можно оценивать по качеству выполнения ею функции верхнего уровня - моделирования окружающей реальности. Круче моделируешь - дальше предсказываешь - имеешь больше шансов обезопасить себя и своё.
Если под моделированием понимать интеллектуальное действо - анализ, синтез, выработка стратегии, - то это более затратно, чем интуитивный выбор. Но ты определял ПЗ как "экономия затрат физических и психических"

Норма психики для меня понятие неопределенное. Думаю, что нельзя обозначить стандартную норму психического здоровья. Для кого-то, вероятно, в тягость быть цветущим, жизнерадостным, светящимся; такому, чтобы находиться в своей колее, может быть, необходимо что-то противоположное. Да, с точки зрения именно нормального человека, можно обозначить определенные критерии психического здоровья, но с точки зрения человеческого общества - оно нуждается и в людях с нестандартной психикой. Кому-то приходиться быть немного сумасшедшим, чтобы открывать какие-то новые горизонты в познании: если такого уникального человека подвергать психотерапевтической обработке, приводя его в заранее установленную норму, то он навряд ли станет здоровым, лишившись вместе с тем и своего дара, связаного как-то с его ненормальностью.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 14:25   #4
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
сложно говорить о том чего нет.
Ну почемунет здоровья? Экология, питание и НАША БЕЗОЛАБЕРНОСТЬ! Ну лубят люди наесться до отвала а потом мезим пить, ну не любят зимой шапку одевать, и т.д. А потом жалуются. Но на мой взгляд, это не одна пичина нездоровья. Есть так называемые генетические причины. А еще есть причины родовые, т.е в момент твоего рождения. И если первую причину (безолаберность) мы сами можем устранить, то экологи., наследствовенность и момент рождения м ы изменить не можем. Поэтому нужно как-то с этим мириться и жить или если можно лечить. (есть то что не лечится, просто можено поддерживать некий уровень относительного здоровья).
На счет здоровья психического...
Тут тоже - и наследственность и социальные факторы и семейный климат.
А что со всем делать? Ну как-то себя приводить в такое состояние, чтобы не падать в обморок от кждого падения курса рубля, от каждого ливня или от того что ребенок 2 принес.
Я сама сильно изменилась после развода, а потом после того как стала читать книги по психологии. Вы будете смеяться, но Литвак мне перевернул все жизнь Я вообще стала по иному реагировать на все ситуации. И вести себя стала так, что мне теперь за себя не стыдно
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 16:00   #5
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Что ж, пришло время мне самому высказаться в этой теме.

Итак, для себя я не использую слово "здоровье" для обозначения нормы, вместо этого использую слово "Тонус". Ибо тонус может быть тогда, когда всё тело болит после оттяжной дискотеки. То есть состояния "нездоровья" нет, но ведь болит же... И используя это слово можно понять, что это не статичное обозначение нормы, а целая шкала, которая начинается тогда, когда заканчивается "нездоровье" и теоретически не имеет предела сверху. И когда человек развивает себя, он увеличиват для себя верхний достижимый предел своего тонуса.

А вот на счёт психологического здоровья даже здешний народ запутался. Типа понятие нормы неопределено...
Увы, определено. Если брать явно диагностируемые психиатрические расстройства, то здесь уже давно есть вполне валидные методики тестирования, которые чётко определяют что есть болезнь, а что нет. Но это уже психиатрия. А психологические же заболевания, да-да, именно заболевания, так же распространены, как и ОРЗ зимой, просто мало кто их так называет, а вот болеют многие.
Что же входит в эти болезни?
В первую очередь продолжительный психологический дискомфорт, аппатия, депрессия, раздражительность, частые приступы гнева, агрессивности и т.п.. Но это ещё не всё. Многие такие заболевания провоцируют заболевания физиологические, типа психосоматьических расстройств. В их число входят большинство проблем с ЖКТ, язвенная болезнь, гастриты, аллергия всех мастей, астма, проблемы с кожей, а так же нарушение формы тела, как то излишний вес или наоборот выраженная астения. Да-да, всё это чаще всего является следствием психологического нездоровья.

И тут можно снова вспомнить о тонусе, но о тонусе психологическом. Что он такое? Для меня это выражается в желании творить, в желании развиваться, получать знания и опыт, развлечения. Если это желание пропадает, то я начинаю бить в набатный колокол и искать причины возникновения оного, а так же способы как вернуть прежний тонус.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 23:01   #6
Зяблик
Местный
 
Аватар для Зяблик
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 234
Зяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжеты
По поводу тела все достаточно наезженно. Достаточно взять медицинскую энциклопедию и обнаружить у себя все, за исключением родильной горячки.
По поводу здоровья душевного интереснее. Долго определял для себя понятие психической нормы. Пришел к выводу, что она тождественна адекватности индивидуума своему окружению. Она же далеко не тождественна душевному здоровью. Душевное здоровье – это психическая норма + субъективное ощущение человеком своего душевного здоровья.
__________________
Снимите с меня ваши смыслы, крылья давит!
Зяблик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2006, 09:58   #7
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Исусик
Цитата:
Короче, здоровье - отсутствие...
Вполне традиционный (к сожаленью) взгляд на здоровье как на отсутствие чего-то плохого, а не как на присутствие чего-то важного.

Я употребляю слово "здоровье" в качестве почти синонима слова "сила", в широком понимании.

Здоровье - возможность достигать свои цели. И не важно, как именно эта возможность реализуется. Поэтому понятие медицинской нормы (физической или психической) становится излишним.

Например, здоров ли был известный литературный персонаж Дж. Сильвер (из Острова Сокровищ), одноногий инвалид? Я думаю, здоровее многих.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2006, 15:00   #8
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Иеро, с психосоматикой понятно, с тем, что "все болезни - от нервов, даже те, которые от удовольствия" - тоже. Даже список психологических причин физических болезней имеется...

Вот тут не очень понятно.

Цитата:
Сообщение от Иеро
И тут можно снова вспомнить о тонусе, но о тонусе психологическом. Что он такое? Для меня это выражается в желании творить, в желании развиваться, получать знания и опыт, развлечения. Если это желание пропадает, то я начинаю бить в набатный колокол и искать причины возникновения оного, а так же способы как вернуть
прежний тонус.
То есть, "нашли проблему, решили проблему - живем на разницу" - ага.
А если причина не находится?
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2006, 15:09   #9
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Арина
Цитата:
А если причина не находится?
Значит её нахождение просто не выгодно. Тогда начинается детальный разбор хорошо замаскированных вытеснений.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2006, 08:45   #10
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Здоровье - возможность достигать свои цели. И не важно, как именно эта возможность реализуется. Поэтому понятие медицинской нормы (физической или психической) становится излишним.
СВОИ - да. А если нездоровье ограничивает список возможных целей?

Тот же Стивен Хокинг своих целей достигает. вот только здоров ли он?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
здоровье, тонус

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:50.